Re: Le KIFF en 2014... Que voudriez-vous voir comme changements ? [Rubrique People]

JFR

Mast_High

Joint: 06/08/2013 09:57
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Date de publication : 04/01/2014 12:57

Re: Le KIFF en 2014... Que voudriez-vous voir comme changements ? #21

Citation :

sailpower a écrit : JFR je vais te donner ma vision qui est celle d'un vieux emmerdeur du kiff

Mais ta réaction résume bien ce que j'exprimais. Les piliers se sentent chez eux, donc, on ne change rien. Cela peut marcher, mais tu restes dans la continuité des choses.

Quand je lis plus haut que les lacs ne rassemble pas. J'essaie (à la modeste échelle de mon temps et de ma motivation) proposer une dynamique nouvelle par un bulletin à venir sous les couleurs du kiff, une page F2B, un TOPIC KIFF les 2 Lacs (DER et FO) : Déjà 20 inscrits et des SMS ou Email de certains piliers qui s'intéressent à la démarche. Comme quoi, présenter des choses que l'on connait sous des formes nouvelles peuvent intéressées ceux qui sont nouveaux, ceux qui n'osent pas à aller plus loin seul ou qui se sentent exclus.

Maintenant, c'est peut-être une volonté aussi de ne faire du KIFF qu'un site de covoiturage. Ce qui ramène à ma question initiale : Pourquoi avoir créé ce poste alors ?

Pour la Challenge,

C'est une SUPERBE idée. Je partage toutefois l'avis de Bartabas qu'il faut aussi ouvrir à tous ceux qui ne peuvent (ou ne recherche) à faire qu'une performance pure : Un tout droit pour résumer la chose.

Le reflet actuel est basée sur une approche exclusive SLALOM (de mon analyse), Si elle me convient TRES BIEN car c'est un vrai levier de progrès. Mais elle s'ouvrir à d'autre forme de pratique.

En fait, elle me convient si bien qu'avec Olivier et quelques autres ... nous avons pour objectif de faire parler le GPS en FO et au DER pour démontrer ce qui semble souvent etre maiprisé ici qu'il y a Lac et LAC. Le travail de Rémi (bravo à lui) sera repris sur mes communications avec un Focus LAC pour démontrer que ce support de navigation peut être l'expression et un support à la performance et aux progrès de ses membres.

Aloha, JFR

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phyrex

Mast_High

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Date de publication : 04/01/2014 13:00

Re: Le KIFF en 2014... Que voudriez-vous voir comme changements ? #22

N'habitant plus la RP, je n'utilise plus le KIFF pour les nav (sauf pour taquiner un poto ou partager une expérience), même si ça reste ma maison mère! Il est vrai que j'utilise les forums locaux (FB 44 et W 44) qui sont très complémentaires, pour éviter la multiplication des post en sessions, nous faisons les CR dedans le post initial, un post par jour et toutes les disciplines ensembles (slalom, vagues, freeride, etc) que des windsurfeurs

D» principalement au faite que l'on covoiture peu vu les petites distances des spots

Déjà de faire vos CR dans les fils préparatoires diminueraient bien le nombre de post. J'ai jamais senti d'animosité entre vagueux et slalomeur ou autre certains passant de l'un à l'autre sur le kiff.
Longue vie au Kiff
Philippe

Ex kiffer Parisien de 2009 à 2012 @+ sur l'eau (dans l'ouest)

sailpower

Sans_Peur

Joint: 18/07/2004 14:32
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Date de publication : 04/01/2014 13:36

Re: Le KIFF en 2014... Que voudriez-vous voir comme changements ? #23

Citation :

JFR a écrit :
Citation :

sailpower a écrit : JFR je vais te donner ma vision qui est celle d'un vieux emmerdeur du kiff

Mais ta réaction résume bien ce que j'exprimais. Les piliers se sentent chez eux, donc, on ne change rien. Cela peut marcher, mais tu restes dans la continuité des choses.

Quand je lis plus haut que les lacs ne rassemble pas. J'essaie (à la modeste échelle de mon temps et de ma motivation) proposer une dynamique nouvelle par un bulletin à venir sous les couleurs du kiff, une page F2B, un TOPIC KIFF les 2 Lacs (DER et FO) : Déjà 20 inscrits et des SMS ou Email de certains piliers qui s'intéressent à la démarche. Comme quoi, présenter des choses que l'on connait sous des formes nouvelles peuvent intéressées ceux qui sont nouveaux, ceux qui n'osent pas à aller plus loin seul ou qui se sentent exclus.

Maintenant, c'est peut-être une volonté aussi de ne faire du KIFF qu'un site de covoiturage. Ce qui ramène à ma question initiale : Pourquoi avoir créé ce poste alors ?

Pour la Challenge,

C'est une SUPERBE idée. Je partage toutefois l'avis de Bartabas qu'il faut aussi ouvrir à tous ceux qui ne peuvent (ou ne recherche) à faire qu'une performance pure : Un tout droit pour résumer la chose.

Le reflet actuel est basée sur une approche exclusive SLALOM (de mon analyse), Si elle me convient TRES BIEN car c'est un vrai levier de progrès. Mais elle s'ouvrir à d'autre forme de pratique.

En fait, elle me convient si bien qu'avec Olivier et quelques autres ... nous avons pour objectif de faire parler le GPS en FO et au DER pour démontrer ce qui semble souvent etre maiprisé ici qu'il y a Lac et LAC. Le travail de Rémi (bravo à lui) sera repris sur mes communications avec un Focus LAC pour démontrer que ce support de navigation peut être l'expression et un support à la performance et aux progrès de ses membres.

Aloha, JFR

Je pense que tu te trompes. c'est pas une question de se sentir chez soit et de vouloir rester sclérosé dans l'existant (je ne me sens plus "chez moi" ici depuis que l'on a dépassé les 30-40 membres et je ne ne connais plus personnellement le 1/10eme des gens, néanmoins j'ai plaisir a etre présent et lire les sessions des autres).

Ce que j'essaye d'exprimer surtout c'est qu'il ne faut pas perdre de vu le sens initial de ce site d'une part et d'autre part à trop s'éparpillera on se perd (W33 en est un cas criant ces dernieres semaines...)

Tu voudrais un W33 ou un directwind du 75, moi je peux un site de covoiturage et de partage régional, c'est en cela que l'on s'oppose

.

Personnellement je n'ai pas pris la sollicitation de Laurent comme une voie de changement du principe du kiff et son forum mais juste un biais pour trouver des améliorations de son usage et son ergonomie, mais je me suis peut etre trompé, à lui de préciser.

Apres perso je ne partage pas tes points de vue sur certains trucs, par exemple pour moi la page Facebook est inadaptée et qui plus est probablement la mort à moyen terme du site (j'ose le dire)

De tout temps au kiff il y a des gens qui naviguaient sur lac, ca n'a rien de retrograde, ce n'est pas parce que "l'elite" des slalomeurs tire le groupe vers le haut en faisant des sessions en mer que les autres sont des hasbeen.

Il s'est passé la meme chose avec les vagueux il y a qlq années, un certain nombre allait naviguer sur des spots techniques, ca a attiré ceux qui faisait b&j ou vagues faciles vers des spots plus hardcore. Cela ne s'est pas fait forcement dans la douceur ni sans risque pour certains mais ca a tiré pas mal de monde vers le haut et au final ca a lissé le niveau et les spots pratiqués. Aujourd'hui il y a aussi bien des gens qui naviguent au crotoy et d'autres a siouville et se sont parfois les memes! Donc bon...

j'ai l'impression qu'il y a un complexe de certains slalomeurs vis a vis de ceux qui vont en mer sur des spots un peu chaud genre berck ou vauville à En tout cas c'est l'impression que cela me donne en te lisant. Mais il y a de la place pour tout le monde et toutes les pratiques ici

lulla

Soutien Actif

Joint: 18/11/2007 11:15
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Date de publication : 04/01/2014 14:22

Re: Le KIFF en 2014... Que voudriez-vous voir comme changements ? #24

Moi je dirais comme d'autres :
Plus de lignes de sujets en page d'accueil!
Ameliorer la gestion des mp souvent un peu mélangés sans tenir compte des dates !
Mettre un acces rapide aux forums sur la page d'accueil ( menu deroulant ?) quand on veut poster un nouveau sujet par exemple !
Pour le reste merci Laurent et vive le kiff. Bonne année 2014

JFR

Mast_High

Joint: 06/08/2013 09:57
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Date de publication : 04/01/2014 15:07

Re: Le KIFF en 2014... Que voudriez-vous voir comme changements ? #25

sailpower, j'entends très bien tes arguments et les accepte. Ce que j'ai voulu soulever ici, c'est que le titre Que voudriez vous voir comme changement manque peut-être de cadre. Car ta lecture du titre, la mienne ne peuvent pas converger. Chacun usant de son filtre de lecture. Comme béaba de toute gestion de projet (beaucoup ici sont dans l'IT, cela tombe bien), il convient : D'en définir le cadre. Autrement, On va finir par se mettre sur la figure (rires)

Colgoth21 en tant que Boss pourrait nous définir jusqu'où ils souhaitent que l'on débatte : Ouverture à de nouvelles fonctions, ouvertures de nouveaux espaces, ... améliorations de fonctionnalités existantes (il est vrai la gestion des MP est à chier). Il peut même me coller une droite (virtuelle, hein

) si j'ai trop débordé (rires).

Citation :

sailpower a écrit : ... Apres perso je ne partage pas tes points de vue sur certains trucs, par exemple pour moi la page Facebook est inadaptée et qui plus est probablement la mort à moyen terme du site (j'ose le dire)

Là , tu exagères et te le dis aussi. Ose seulement me dire qu'il n'existe pas UN média connexe au KIFF où les membres Chat entre eux, ont des lites d'Email privatives, use d'un espace privatif sur d'autres forums pour communiquer à ET comme je sais qu'il y en a, je ne pense pas que cela nuise au KIFF, pas plus que m'a démarche.

Et non, je ne fais aucun complexe entre Mer et Lac, ni avec le niveau de certains que je trouve être très motivant pour ma propre progression (CQFD - Ancien nageur de niveau championnat de France, le sport m'a appris à apprendre vite qu'il a toujours meilleur que soi) . Je mets simplement en avant que l'on peut progresser sévère sur des Lacs à dimension importante, autant qu'en Mer (puisque houle, clapot peuvent y sont tous aussi important). Cela dans un seul but permettre à bcp de Francilien d'aller vers l'est de Paris naviguer sur des lacs énormes pour optimiser leurs nombres de sortie (moins de Km, moins de tps dans les bouchons).

Pour aller de l'avant et contribuer à la lecture que tu en as de ce topic. Mes idées :

- Inclure les CR des sorties aux Topic de planification (éviter les doublons et multiplication des entrées)
- Un TRI par défaut de la boite à MP par date en ordre décroissante et non pas tire comme cela est fait
- Un bouton du genre " les derniers messages non lu "

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sailpower

Sans_Peur

Joint: 18/07/2004 14:32
De arpajon
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Date de publication : 04/01/2014 16:05

Re: Le KIFF en 2014... Que voudriez-vous voir comme changements ? #26

Citation :

JFR a écrit :
Là , tu exagères et te le dis aussi. Ose seulement me dire qu'il n'existe pas UN média connexe au KIFF où les membres Chat entre eux, ont des lites d'Email privatives, use d'un espace privatif sur d'autres forums pour communiquer à ET comme je sais qu'il y en a, je ne pense pas que cela nuise au KIFF, pas plus que m'a démarche.

c'est pas faux... et effectivement ca existe (pour les medias je sais pas mais pour les echanges de mails c'est certain). Les groupes dans le groupe ont toujours existé ici, ce qui est un peu normal et inévitable d'ailleurs. Tu marques un point

mais qu'est ce qu'elle apporterait de plus cette page? A part diluer encore un peu plus l'information et les points d'entrés? A moins que l'on ne s'en serve uniquement pour se faciliter la vie avec les photos et autres compte rendu, ce qui il est vrai et nettement plus rapide et pratique qu'un forum mais cela éparpille encore une fois l'information.

Ta démarche ne nuit en rien au kiff mais j'aovoue que je ne comprends pas très bien la finalité globable que tu vois pour le kiff? En faire un grand forum? Agrandir la communauté au delà du covoiturage ?

Si c'est ca j'ai un peu de mal a en percevoir l'intérêt en fait. Il y a déjà plein de forums spécialisées et généralistes voir régionaux qui répondent à ce genre de besoins.

Les gens qui ont atterri ici à la base la plupart du temps c'était dans le but soit de trouver des gens avec qui naviguer et/ou réduire leurs frais de déplacement et/ou avoir un groupe qui les motivent à se bouger plus et habituant la région parisienne.

Aujourd'hui j'ai l'impression qu'il répond parfaitement à cette charte, même si il y a probablement des améliorations à faire pour qu'il réponde mieux aux aspirations des membres actifs actuel. Il est surement possible aussi de mieux communiquer pour en faire profiter des gens qui seraient content d'etre ici alors qu'ils en ignorent l'existence.

Après voila ce n'est que ma vision des choses qui effectivement se rapproche de la vision originale de départ je pense. Perso j'ai rien contre le changement mais j'ai du mal à percevoir la finalité de ce que tu proposes.

Cela étant je t'avouerais que j'ai jamais eu un besoin fondamental du kiff, je naviguais un peu partout avant et je naviguerais après quelque soit sa forme avec ou sans ma participation.

Fred77

Jiber

Joint: 09/01/2011 16:08
De Blennes
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Date de publication : 04/01/2014 16:53

Re: Le KIFF en 2014... Que voudriez-vous voir comme changements ? #27

Après avoir tenté en vain de répondre avec mon iphone (je ne sais pas pourquoi mais je ne peux pas valider mon message):

J'ai cru comprendre qu'on cherche à élargir vers de nouveaux adhérents de niveau non expert: ça tombe bien, c'est ce que je suis et de loin

.
Je crois que toutes les idées ont été listées pour moi:
- pouvoir utiliser un Iphone (smartphone?)pour poster,
- améliorer la page d'accueil pour pouvoir retrouver facilement les sujets qui nous intéressent et qui on de nouveaux messages,
- pouvoir adhérer au kiff en ligne (parce que les papiers par la poste à notre époque...).
- indiquer le niveau de pratique et le type de matos pour les propositions de sorties, ainsi que le niveau de sécurité du spot pour que les moins expérimentés ne soient pas trop en galère,
- indiquer si certains sont prêts à coacher occasionnellement les riders souhaitant progresser (voilà une idée qu'elle est bonne!!!)
Merci
Fred
PS :finalement JFR, tu n'as pas navigué aujourd'hui?

Aloha

Mast_High

Joint: 09/07/2007 16:14
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Date de publication : 04/01/2014 17:44

Re: Le KIFF en 2014... Que voudriez-vous voir comme changements ? #28

Bon je m'y met!!

- Pour les PA, est ce possible de supprimer les modules région(continent)/pays?? cela est sans intérêt.

Voilà c'est tout, merki!

PS : si tu pouvais négocier avec mon patron pour que je puisses poser plus souvent des journées pour naviguer ça serai sympa.

https://instagram.com/aloha_bzh?igshid=ZDc4ODBmNjlmNQ==
https://www.tiktok.com/@aloha_bzh?_t=8dYIrtYLYFO&_r=1

JFR

Mast_High

Joint: 06/08/2013 09:57
De 77 (Provins - Montereau)
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Date de publication : 04/01/2014 18:24

Re: Le KIFF en 2014... Que voudriez-vous voir comme changements ? #29

Citation :

Fred77 a écrit : PS :finalement JFR, tu n'as pas navigué aujourd'hui?

Non, les prev. non pas tenue. Cela décale à ce début de semaine visiblement :(

Slalom : Entrainement au Jibe
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Anonyme

Re: Le KIFF en 2014... Que voudriez-vous voir comme changements ? #30

Citation :

golgoth21 a écrit :
j'aimerai bien developper un template pour lire le forum sur un smartphone

Bootstrap 3 est très bien pour faire du responsif sur tous terminaux, donnerait une modernité et des facilités de maintenance et d'évolutions, l'avantage selon moi c'est un seul template pour tout.
Sinon JqueryMobile pose des problèmes avec ajax et googlemaps, à savoir, mais permet de faire des trucs qui claquent relativement facilement et ça reste léger.
Il y a très probablement d'autres trucs mais je suis resté à Bootstrap comme l'outillage ultime pour le rendu des vues.

bassboom

Waterstarter

Joint: 08/04/2009 17:36
De champigny sur marne
Groupe : Kiffers
Messages: 84

Date de publication : 04/01/2014 18:56

Re: Le KIFF en 2014... Que voudriez-vous voir comme changements ? #31

salut , bonne année à tous .... lalala...

bon pour ma part je vois bien un tchat en temps réel ( ok j' ai dis une connerie ) ...un tchat quoi ! (pour ceux présents sur le forum sans à ouvrir un fil de discussion...pour dire des trucs pas interressant dans les forums...)

bien, l' indication du LEVEL en ouverture du post en vue d'une préparation d' un covoit...(en gros safe pour moi ou pas ...parfois le même spot dans des conditions différentes peut se révéler hard ou soft...voila...)

la "fenêtre d' EDIT du post" dite "Message" plus GRANDE

d' accord sur le fait de voir en une fois plus de posts dernièrement édités et un épurement du menu général des sujets d'autant que souvent ( ou pas) le dit-post n' attérit pas forcément dans la bonne rubrique ou qu' alors faut chercher ...mais y' a la fonction recherche ...blablabla...bref faire simple

et encore Merci à Laurent pour le temps pris à nous répondre et faire de ce forum un merveilleux outil de rencontres et de témoignages...

Nan mais allo quoi à t'as une planche mais pas de potes !

1m77 ...72-80 kg ( variable selon la saison )
rrd avantglide M ,rrd Firestorm wtech 101 L Jp Hydrofoil 135 es
simmer sail 8.5 , northsails x-type 7.3 ,loft raceblade 7.0, severne convert 6.0,
Gunsails MégaXS 6.0 , loftsail lipwave 5.0

sailpower

Sans_Peur

Joint: 18/07/2004 14:32
De arpajon
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Date de publication : 04/01/2014 19:17

Re: Le KIFF en 2014... Que voudriez-vous voir comme changements ? #32

pour le chat, si Laurent le souhaite, j'en ai un clef en main qu'un pote et moi avions developpé, qui tourne en PHP/MySQL et personnalisable à merci. Ca a longtemps été celui de DW dans les belles années. Il tourne tres bien et est facile à implémenter.

JFR

Mast_High

Joint: 06/08/2013 09:57
De 77 (Provins - Montereau)
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Date de publication : 05/01/2014 13:45

Re: Le KIFF en 2014... Que voudriez-vous voir comme changements ? #33

Citation :

sailpower a écrit :
pour le chat si Laurent veut j'en ai un clef en main qu'un pote et moi avions developpé qui tourne en PHP/MySQL. Ca a longtemps été celui de DW dans les belles années. Il tourne tres bien et facile à implémenter.

C'est une bonne idée, je trouve.

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gaby

Waterstarter

Joint: 01/11/2013 16:19
De Herblay
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Date de publication : 05/01/2014 14:19

Re: Le KIFF en 2014... Que voudriez-vous voir comme changements ? #34

Salut a tous, bonne année et plein de bonnes chose pour tous le monde !

Je me permet de donner rapidement mon avis, j'ai découvert le KIFF il y a peu, et j'ai un petit niveau, se sera donc une vision du bas du tableau =)
Citation :

bassboom a écrit :
salut , bonne année à tous .... lalala...

bon pour ma part je vois bien un tchat en temps réel ( ok j' ai dis une connerie ) ...un tchat quoi ! (pour ceux présents sur le forum sans à ouvrir un fil de discussion...pour dire des trucs pas interressant dans les forums...)

bien, l' indication du LEVEL en ouverture du post en vue d'une préparation d' un covoit...(en gros safe pour moi ou pas ...parfois le même spot dans des conditions différentes peut se révéler hard ou soft...voila...)

la "fenêtre d' EDIT du post" dite "Message" plus GRANDE

d' accord sur le fait de voir en une fois plus de posts dernièrement édités et un épurement du menu général des sujets d'autant que souvent ( ou pas) le dit-post n' attérit pas forcément dans la bonne rubrique ou qu' alors faut chercher ...mais y' a la fonction recherche ...blablabla...bref faire simple

et encore Merci à Laurent pour le temps pris à nous répondre et faire de ce forum un merveilleux outil de rencontres et de témoignages...

Nan mais allo quoi à t'as une planche mais pas de potes !

l'idée du chat est vraiment intéressante je pense, elle pourrait permettre de développer l'échange entre les membres sans passer par un sujet sur le fofo.

le kiff est un forum vraiment sympa, ou j'ai pu recevoir pas mal de conseils.

Par ailleurs en "petit nouveau de la bande" je reconnais avoir eu un peu de mal à comprendre l'organisation des covoiturages, l'idée évoqué par bassboom est plutôt sympa, mettre en place un code couleur pour les conditions, et le style de nav' permettrais de s'y retrouver très rapidement.

Finalement, c'est mon point de vue perso que je vais exposer ici, je pense qu'il y a un réel niveau en vague et en slalom(et temps mieux). Mais il manque une petite communauté de freerideur. Pour les nouveau comme moi, il n'est pas envident de participer a ses premiers covoiturages, les conditions sont souvent trop grosse, on a peur de pas s'intégrer parce que on sera a la ramasse sur l'eau,...

Se sont surement des préjugés, je pense qu'il suffit juste de brisé la glace, pour se rendre compte que la communauté est très accueillante. Je pense donc qu'organiser de temps à autre des sessions freeride/detente, avec un maximum de kiffeur, pour d'une part se retrouver, échanger passer un bon moment et d'autre part permettre au nouveau de se mettre dans le bain. L'idéal serait de faire ça sur un lac (même si la place risque de manquer rapidement )car même les petits niveau pourrais venir.
Après certe je comprend que se ne sera pas des conditions de rêve pour les slalomeusr ou les wave-rideurs. Mais je pense qu'il y a moyen de passer un bon moment.

Merci à tous ceux qui font vivre ce forum. Bon vent!
Ps:+1 pour l'appli pour smartphone

Patrick

Mast_High

Joint: 03/10/2008 18:18
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Messages: 2890

Date de publication : 05/01/2014 14:31

Re: Le KIFF en 2014... Que voudriez-vous voir comme changements ? #35

+1 pour tester le chat qui peut éviter d'avoir des posts à rallonges à cause de ping-pongs "1 ligne par personne qui en prennent 10" (même en essayant retirer sa signature pour gagner de la place / test ici même) à cause de la mise en page pas adaptée du forum avec sgn, etc" et accélérer/faciliter la communication dans certains cas sans qu'il y ait besoin de traces sur le forum.

Guillaupe

Soutien Actif

Joint: 14/10/2008 10:27
De 93
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Messages: 5317

Date de publication : 05/01/2014 14:58

Re: Le KIFF en 2014... Que voudriez-vous voir comme changements ? #36

Pas convaincu du chat qui peut vite partir en cacahuète sauf si possibilité de faire des salons à thème.

Pour les nouveaux, bienvenues à tous, ce forum et loin d'être élitiste et il ne faut pas hésiter à entrer dans les conversations.
Une nav type vague "extrême" peut se dérouler sur un spot tout à fait accessible au néophytes comme une nav type slalom de la mort.
On a pu faire des navs type slalom intense tout en emmenant des personnes qui débutaient. C'était mon cas en 2009 où je galérais au waterstart et ne mettais que le pied avant dans le strap....

http://www.s2maui.fr

Aloha

Mast_High

Joint: 09/07/2007 16:14
De VIGNOC 35
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Date de publication : 05/01/2014 15:09

Re: Le KIFF en 2014... Que voudriez-vous voir comme changements ? #37

Pour le chat on a déjà essayé! et ça n'a pas marché!

Pour l'organisation des session, c'est vrai que en ce moment c'est difficile mais c'est de notre faute, on passe plus de temps a discuter du temps, du spot, du niveau qu'il faut... que de l'organisation en elle même ; c'est pas compliqué de savoir qui est partant ou pas, qui a quoi comme caisse avec attelage ou/et remorque.
Mais je constate aussi qu'il y a de moins en moins de téméraires sur le forum...

https://instagram.com/aloha_bzh?igshid=ZDc4ODBmNjlmNQ==
https://www.tiktok.com/@aloha_bzh?_t=8dYIrtYLYFO&_r=1

Patrick

Mast_High

Joint: 03/10/2008 18:18
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Date de publication : 05/01/2014 15:37

Re: Le KIFF en 2014... Que voudriez-vous voir comme changements ? #38

Citation :

gaby a écrit :
... Pour les nouveau comme moi, il n'est pas évident de participer a ses premiers covoiturages, les conditions sont souvent trop grosse, on a peur de pas s'intégrer parce que on sera a la ramasse sur l'eau,...

Se sont surement des préjugés, je pense qu'il suffit juste de briser la glace, pour se rendre compte que la communauté est très accueillante.

Je confirme et était surpris des divers retours ici que le Kiff avait une image "élitiste" vu de l'extérieur. A ce titre, perso., j'ai aussi eu des échos inverses, certaines personnes croisées à qui je l'ai vivement recommandé le "snobant"

Les 2 se trompent et surtout, pour qui est prêt à entrer dans une logique un peu "ouverte" (partager sa caisse, voyager initialement avec des inconnus ... que l'on recroise souvent) à 99%, accueil très sympa, les CRs des 1ères sorties Kiff de chacun en attestent. 0 de prise de tête "niveau", bien au contraire.

En slalom, je lis souvent le prêt de matos et GPS & pour prendre l'exemple de la vague que je connais mieux, on est tous ravis voir des gens progresser, allant se frotter au Crotoy, puis s'essayer à des spots en mer ouverte une première fois avec les bons conseils de chacun (il y a des journées accessibles à Wissant & d'autres plus dangereuses, pas adaptées à une première tentative).

S'il y a peu de gens en "freeride", c'est peut-être justement que le Kiff permets de progresser très rapidement

Je suis sérieux. Un exemple qui viendra à l'esprit de tous : Baptistebass passé en 2-3 ans de débutant à très averti en vague.

D'autres, comme moi, régressent avec le manque de pratique, prise d'age et de responsabilités (enfants), mais naviguent toujours avec le même plaisir à la hauteur de leurs capacités (j'ai décidé ne plus aller aux Petites Dalles où j'allais avant pour ces raisons).

Les cessions de reprise (printemps) pour ceux qui ont une trève hivernale sont l'occasion de se mélanger un peu: perso., je me fais habituellement un Crotoy pour retester le matos et le bonhomme avant d'envisager repartir sur les autres spots plus pointus.

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1m71 / 65 à 70kg suivant la saison

JFR

Mast_High

Joint: 06/08/2013 09:57
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Date de publication : 05/01/2014 15:38

Re: Le KIFF en 2014... Que voudriez-vous voir comme changements ? #39

Citation :

Pas convaincu du chat qui peut vite partir en cacahuète sauf si possibilité de faire des salons à thème.

C'est une très bonne idée. Je l'avais vu sur un site tiers, cela fonctionnait très bien.

Citation :

Pour les nouveaux, bienvenues à tous, ce forum et loin d'être élitiste et il ne faut pas hésiter à entrer dans les conversations.

Si je n'hésite pas entrer dans un groupe que je ne connais pas (aptitude que j'avais appris à développer de par mon métier). Cela n'est pas pour tant facile. Le KIFF se défend systématiquement (par tous les anciens et je m'y associe donc keep cool ;) ) de ne pas être élitiste, quand cette remarque se fait entendre. A force de l'entendre et de s'en défendre, il faut peut-être entendre la remarque et se demander ce qu'il peut engendrer cette remarque, non ?

Elitiste ne veut pas dire (Navigation élitiste), mais on l'est déjà dans l'attitude affichée (involontairement). On parle souvent par code (800 - IA - j'en passe bien d'autres). On n'apporte pas de précision dans le titre d'une navigation proposée sur la thématique (Slalom - Speed - Vague) ; Ce petit plus, c'est peu mais aide aussi celui qui ne connait ni le spot, ni les membres et leur habitude de Nav de s'y retrouver. Maintenant moi, c'est simple j'ai compris lorsque je vois Rémi, Benouille, Bartabass & Co sur un post que l'on parle Slalom/Speed. mais acceptons l'idée que cela n'est pas simple pour celui qui n'est pas encore dans le groupe.

Citation :

Une nav type vague "extrême" peut se dérouler sur un spot tout à fait accessible au néophytes comme une nav type slalom de la mort. On a pu faire des navs type slalom intense tout en emmenant des personnes qui débutaient. C'était mon cas en 2009 où je galérais au waterstart et ne mettais que le pied avant dans le strap....

+1 avec toi. On sait tous qu'un SPOT en fonction des orientations, conditions (vent, marée) peut offrir bien des visages. Le dire peut permettre de clarifier le niveau et permettre d'avoir un repère.

Ce repère pourrait prendre la forme d'un indicateur : Ouvert à tous, Niveau Moyen, Expert.

Ces petits efforts quand l'on poste un message d'organisation permettrait peut-être de rompre avec cette image de clan. Le principal danger d'un groupe, c'est qu'à force de se côtoyer, on se connait (parfois par coeur) et l'on oublie que le nouveau venu ne disposant pas de nos codes internes ne peut pas jouer (facilement) dans la partie ... sauf à avoir une assurance pour aller dans le groupe (mon métier m'apprend tous les jours que peu de personne ont cette aisance).

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gaby

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Date de publication : 05/01/2014 16:15

Re: Le KIFF en 2014... Que voudriez-vous voir comme changements ? #40

Citation :

JFR a écrit :
Citation :
Pas convaincu du chat qui peut vite partir en cacahuète sauf si possibilité de faire des salons à thème.

C'est une très bonne idée. Je l'avais vu sur un site tiers, cela fonctionnait très bien.

Citation :
Pour les nouveaux, bienvenues à tous, ce forum et loin d'être élitiste et il ne faut pas hésiter à entrer dans les conversations.

Si je n'hésite pas entrer dans un groupe que je ne connais pas (aptitude que j'avais appris à développer de par mon métier). Cela n'est pas pour tant facile. Le KIFF se défend systématiquement (par tous les anciens et je m'y associe donc keep cool ;) ) de ne pas être élitiste, quand cette remarque se fait entendre. A force de l'entendre et de s'en défendre, il faut peut-être entendre la remarque et se demander ce qu'il peut engendrer cette remarque, non ?

Elitiste ne veut pas dire (Navigation élitiste), mais on l'est déjà dans l'attitude affichée (involontairement). On parle souvent par code (800 - IA - j'en passe bien d'autres). On n'apporte pas de précision dans le titre d'une navigation proposée sur la thématique (Slalom - Speed - Vague) ; Ce petit plus, c'est peu mais aide aussi celui qui ne connait ni le spot, ni les membres et leur habitude de Nav de s'y retrouver. Maintenant moi, c'est simple j'ai compris lorsque je vois Rémi, Benouille, Bartabass & Co sur un post que l'on parle Slalom/Speed. mais acceptons l'idée que cela n'est pas simple pour celui qui n'est pas encore dans le groupe.

Citation :
Une nav type vague "extrême" peut se dérouler sur un spot tout à fait accessible au néophytes comme une nav type slalom de la mort. On a pu faire des navs type slalom intense tout en emmenant des personnes qui débutaient. C'était mon cas en 2009 où je galérais au waterstart et ne mettais que le pied avant dans le strap....

+1 avec toi. On sait tous qu'un SPOT en fonction des orientations, conditions (vent, marée) peut offrir bien des visages. Le dire peut permettre de clarifier le niveau et permettre d'avoir un repère.

Ce repère pourrait prendre la forme d'un indicateur : Ouvert à tous, Niveau Moyen, Expert.

Ces petits efforts quand l'on poste un message d'organisation permettrait peut-être de rompre avec cette image de clan. Le principal danger d'un groupe, c'est qu'à force de se côtoyer, on se connait (parfois par coeur) et l'on oublie que le nouveau venu ne disposant pas de nos codes internes ne peut pas jouer (facilement) dans la partie ... sauf à avoir une assurance pour aller dans le groupe (mon métier m'apprend tous les jours que peu de personne ont cette aisance).

JFR je pense que tu as résumé la chose. Retravailler l'organisation de CVs pour faire quelque chose de plus "simple d'accès".

Citation :

Aloha a écrit :

Mais je constate aussi qu'il y a de moins en moins de téméraires sur le forum...

Je ne pense pas que c'est une question de témérité (même si je pense voir de quoi tu parles) mais tous le monde n'a pas les même capacité d'intégration dans un groupe. Je vais encore prendre mon exemple perso, j'ai rejoint le forum il y a deux mois, je n'ai pas encore fait de covoiturage car d'une part mes études ne me laisse que peu de temps pour l'instant (ça c'est une autre histoire), mais aussi car j'avait "peur" de me retrouver dans des conditions pas adapter a mon niveau ( et aussi mon matos ) et par conséquent de ne pas profiter ou même pire de me mettre en mauvaise posture...

A part ça, et je serait très heureux de participé à un CV, et j'espère progresser pour d'ici quelque années faire chauffer le Gps ou aller dans les vagues avec les membres du Kiff

Je pense que faire un espèce de formulaire pour le covoiturage avec le spot prévu, les conditions, le matos, les places dispo, les véhicules,... permettrais d'avoir en un coup d'œil toute les infos pratiques.