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Re: Challenge Slalom (aileron) 2022 #11
Citation :

Tavish a écrit :
pas de réponse je prends ça pour un "non" :(


Ben mon avis ne comptant pour rien, mis à  part la Vminijibe critère sur lequel le foil va exploser l'aileron, sur tous les autres critères, le foil va jouer en milieu de tableau pour le trio de tête

Serait-il possible d'intégrer les résultats foils dans le tableau mais sans classement pour ne pas froisser les puristes ?

Je suis sur qu'Antoine l'ingénieux aux neurones (encore) bien actifs saurait nous trouver la "martingale"
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Re: Challenge Slalom (aileron) 2022 #12
Citation :

Legrouxfamily a écrit :
Citation :

Tavish a écrit :
pas de réponse je prends ça pour un "non" :(


Ben mon avis ne comptant pour rien, mis à  part la Vminijibe critère sur lequel le foil va exploser l'aileron, sur tous les autres critères, le foil va jouer en milieu de tableau pour le trio de tête

Serait-il possible d'intégrer les résultats foils dans le tableau mais sans classement pour ne pas froisser les puristes ?

Je suis sur qu'Antoine l'ingénieux aux neurones (encore) bien actifs saurait nous trouver la "martingale"

Moi j'aime pas mal l'idée pour recréer un peu d'émulation et aussi vivre avec son temps (et c'est un non foileur qui écrit ça )

Par contre, clairement, je pense qu'il faut des critères où fins et foils se tirent la bourre. Clairement, le 5x10 et le jibe c'est pas comparable, je ne trouverais pas pertinent de se challenger sur ces critères sur un challenge mixte.

Par contre un challenge mixte fin + foil avec seulement alpha + 10km (+ autres items avec des perf proches, à  voir), ça pourrait être sympa.
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Re: Challenge Slalom (aileron) 2022 #13
Pourquoi pas un classement overall additionnant les points des deux challenges pour ceux qui participent sur les deux supports?
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Re: Challenge Slalom (aileron) 2022 #14
Citation :

Kouby a écrit :

Moi j'aime pas mal l'idée pour recréer un peu d'émulation et aussi vivre avec son temps (et c'est un non foileur qui écrit ça )



+1 ça pourrait etre sympa ..meme sur tous les criteres...
Pour ma part cette année va etre de laisser le moins d écart possible en 108/7.5 VS les foils amateurs...a suivre
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Re: Challenge Slalom (aileron) 2022 #15
Citation :

fafar a écrit :
Pourquoi pas un classement overall additionnant les points des deux challenges pour ceux qui participent sur les deux supports?


+1 également..fini la division , tous unis !!!
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Re: Challenge Slalom (aileron) 2022 #16
Ca me dérangerait pas de regrouper aussi, mais comme dit par Kouby entre autre, certains critères n'ont aucun intérêt en in vs foil, comme le 5x10. en foil Tavish sera à  plus de 30 noeuds cette année, mais en aileron on est rapidement à  34-35.

Ca serait utile de refaire des critères dans ce cas.

L'idée d'avoir un classement combiné pour ceux faisant les deux peut aussi être intéressant mais on n'est pas tant que ça
Tavish Tavish
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Re: Challenge Slalom (aileron) 2022 #17
Enfait l'overall avec les mêmes stats sur un même spot c'est facile,
A FO on a 10s, 1km, 10km et alpha500. Je pense que ca peut être kiff kiff aileron/foil,

mais dès que les spots sont ouverts a la zélande à  gruissan etc de toute façon y'a rien a faire les ailerons seront systématiquement devant. Y'a guère que sur l'alpha500 et le vminijibe qu'on peut rivaliser sur un spot genre gruissan... et encore .. quand tu rentre dans la courbe a 40 noeuds ... lol
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Re: Challenge Slalom (aileron) 2022 #18
Oui après tu pourras jamais limiter les spots où tu as le droit d'aller pour scorer, éternel débat.

Sinon faire des challenges 1 jour 1 spot comme proposait Antoine, et à  la fin de l'année tu fais une moyenne de tes classements ou quelque chose dans le genre.
Avec un minimum de personnes présentes pour valider la session
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Re: Challenge Slalom (aileron) 2022 #19
Je sais et c'est pas le but, chacun navigue ou il veut, je dis juste qu'avoir un classement local c'est le top. J'invite d'ailleurs tous les riders de FO a envoyer leurs traces :)
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Re: Challenge Slalom (aileron) 2022 #20
Citation :

Tavish a écrit :
Je sais et c'est pas le but, chacun navigue ou il veut, je dis juste qu'avoir un classement local c'est le top. J'invite d'ailleurs tous les riders de FO a envoyer leurs traces :)


Ramène FO en Normandie et je t'enverrai des traces :p
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Re: Challenge Slalom (aileron) 2022 #21
Pas de réponse car occupé

Je n'ai rien contre l'overall, après le programme actuel ne permet pas de différencier les 2 supports. Donc si je prends toutes les stats ça fera un overall sans distinction de support.
Après pour le coup, il faudrait un moyen de les différencier quand même histoire de ne pas prendre le 5X10 sur le spot du Rouet en qu'un de speed et l'alpha et la vmini du foil... je ne verrai plus bien l'intérêt notamment pour ceux qui ne pratique qu'un seul des 2 supports.

Le coté 1 spot une journée, classement fin de journée overall. repris plusieurs fois dans l'année, peut être même avec discard (pourquoi pas), ça peut être très sympa.
Comme dit Blovy avec un minimum de personne sur le spot, ça permettrait de mettre en lumière l'esprit du kiff et du covoiturage
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Re: Challenge Slalom (aileron) 2022 #22
Citation :

Guillaupe a écrit :
Pas de réponse car occupé

Je n'ai rien contre l'overall, après le programme actuel ne permet pas de différencier les 2 supports. Donc si je prends toutes les stats ça fera un overall sans distinction de support.
Après pour le coup, il faudrait un moyen de les différencier quand même histoire de ne pas prendre le 5X10 sur le spot du Rouet en qu'un de speed et l'alpha et la vmini du foil... je ne verrai plus bien l'intérêt notamment pour ceux qui ne pratique qu'un seul des 2 supports.

Le coté 1 spot une journée, classement fin de journée overall. repris plusieurs fois dans l'année, peut être même avec discard (pourquoi pas), ça peut être très sympa.
Comme dit Blovy avec un minimum de personne sur le spot, ça permettrait de mettre en lumière l'esprit du kiff et du covoiturage


Je vais essayer de faire une simulation ce soir du résultat que ça pourrait donner et j'enverrai un tableau :)
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Re: Challenge Slalom (aileron) 2022 #23
Et voilà  le premier podium 2022 avec les entrées de Phil95 et Thier95. Un podium 100% 95 du coup

Joindre un fichier:



png  GPSKIFF110122.png (20.14 KB)
685_61dd6f7485d53.png 977X180 px
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Re: Challenge Slalom (aileron) 2022 #24
Le 9 5 en force !!!
Merci Guillaume !!!
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Re: Challenge Slalom (aileron) 2022 #25
Comment fait on pour comparer les perfs des fins et des foils dans un seul challenge?

Sacrément bonne question!

Soit on veut la simplicité avec des critères identiques : Il faut alors chercher des critères ou la performance de pointe des fins et la performance moyenne des foils sera à  peu prés équivalente. Alpha500, V1h/V10km me semble d'honnêtes compromis
Il y a 2 gros inconvénients à  cette méthode :
- On perd la performance "extrême" d'un 5x10s qui est quand même d'assez loin le critère plus suivi par les planchistes béotiens du speed (cf GPS-SS)
- Le planchiste fin aura la possibilité de booster les perfs en allant sur des spots glissant (PLN/Hollande/Vauville/...) pour prendre 2 ou 3nds en plus alors que pour un foil, il n'y a pas du tout cet effet magique des spots tout plat

Soit on veut l'équité (sachant quand même que l'équité dans le sport me fait penser à  la blague de Coluche "Dieu a fait les hommes égaux mais pour certains ca va être plus difficile").. Bref pour l'équité des supports il faut réussir à  comparer le niveau de performance relative. Un peu comme pour les tables de points du Décathlon ou chaque performance est notée fonction de la gaussienne des performances relevées sur chaque discipline. Gros avantage, cela permet de comparer très rapidement les différentes catégories fonction de leur perfs relatives à  leur communauté et au spot de pratique passer les 30nds à  FO vaut certainement de passer les 35 à  Gruissan

Les gros inconvénients :
- On perd le coté overall/scratch qui permet une grande lisibilité du challenge. Exactement comme pour les courses de voiliers ou l'on essaie de retarder les multicoques vs les mono pour que tout le monde arrive en même temps, le résultat perd de sa représentativité
- Cela implique d'avoir des bases de données bien fournies pour générer les tables de points.




Avis Perso:
Je crois plus à  l'émulation d'un classement scratch identique pour tous.
Histoire de donner une chance de plus au foil, on pourrait intégrer une discard sur l'un des 3 critères vitesse sprint / Alpha / vitesse moyenne.





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Re: Challenge Slalom (aileron) 2022 #26
Citation :

Guillaupe a écrit :
Et voilà  le premier podium 2022 avec les entrées de Phil95 et Thier95. Un podium 100% 95 du coup

C'est sur que dans le 95, quand la planche est en compétition avec la vie culturelle et on voit qui gagne ;)

Bien joué les gars, j'ai hâte de vous rejoindre sur l'eau

Antoine
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Re: Challenge Slalom (aileron) 2022 #27
Le gang du 95 en force !
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Re: Challenge Slalom (aileron) 2022 #28
Avec plaisir, Antoine ! Bon, ça signifiera une descente au classement pour nous, frêles kiffers, mais on n'est pas sectaires, on accepte les gars des autres départements !
Isonic 145l et 86l, techno e-medium 112l, tabou manta 69, Tiga freecarve 85l, RRD X-Fire 98
gaastra gtx 9.8, NP rsr évo3 7.8, 7, 6.2, rsr 6.7, 5.8, gunsail top wave 4.7 , 4.2,
foil Neil Pryde RS flight
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Re: Challenge Slalom (aileron) 2022 #29
Citation :

verhaeghe a écrit :
Comment fait on pour comparer les perfs des fins et des foils dans un seul challenge?

Sacrément bonne question!

Soit on veut la simplicité avec des critères identiques : Il faut alors chercher des critères ou la performance de pointe des fins et la performance moyenne des foils sera à  peu prés équivalente. Alpha500, V1h/V10km me semble d'honnêtes compromis
Il y a 2 gros inconvénients à  cette méthode :
- On perd la performance "extrême" d'un 5x10s qui est quand même d'assez loin le critère plus suivi par les planchistes béotiens du speed (cf GPS-SS)
- Le planchiste fin aura la possibilité de booster les perfs en allant sur des spots glissant (PLN/Hollande/Vauville/...) pour prendre 2 ou 3nds en plus alors que pour un foil, il n'y a pas du tout cet effet magique des spots tout plat

Avis Perso:
Je crois plus à  l'émulation d'un classement scratch identique pour tous.
Histoire de donner une chance de plus au foil, on pourrait intégrer une discard sur l'un des 3 critères vitesse sprint / Alpha / vitesse moyenne.

J'aime bien ces 2 idées (avec une préférence perso pour la 1ère qui en plus simplifierait le traitement des traces)

- Soit ne garder que des critères comparables (actuellement car les perfs en foil progressent de jour en jour) : Alpha500 + V10km (et snif pour le 5x10, mais je ne pleurerai pas la vmini jibe ).
Et si Antoine, même en foil ça va plus vite sur du tout plat même si l'impact est moindre

- Soit 1 discard sur le critère avec le plus de point (qui risque de vite devenir le jibe en fin et le 5x10 en foil)

Mais je pense qu'en 2022 c'est très dommage de ne pas mixer les 2 supports sur notre challenge... Pareil pour mixer les supports (fin + foil) et les scores pour le même rider, il faut l'ouvrir je pense, c'est aussi le sens de l'histoire et les quivers s'orientent pas mal vers cela...
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Re: Challenge Slalom (aileron) 2022 #30
Je suis aussi partisant de la simplicité avec des critères identiques sur lesquels les deux supports pourraient se challenger.

Dans l'optique d'un challenge sur la base du 1 jour 1 spot, j'imaginais quelque chose comme montré sur les captures d'écran suivantes :
Chaque challenge un jour un spot validé dès que le nombre de participants est suffisant (4? 5?) donne un classement.
Ce classement est remisé dans un tableau overall, et le nombre de points accumulé est divisé par le nombre de navs, afin que celui qui navigue plus souvent ne soit pas inatteignable pour un gar qui navigue 3 fois par an.

Il y a quelques inconvénients quand même :
- Celui qui navigue qu'une seule fois et fait 1er de la journée aura forcément qu'un point à  la fin et sera donc premier du challenge
- si le nombre de personnes sur le spot n'est pas suffisant (pour éviter de faire facilement 1er ou 2ème), les perfs ne seront pas validées, ce qui fera peut être du tord à  certains

La où je trouve ce mode de fonctionnement pas mal, c'est que celui qui fait 1er à  la fin c'est celui qui navigue avec assez de monde (donc émulation pour être avec les copains), et qui est le plus souvent devant les potes



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