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Gealion Gealion
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Re: Recherche conseil pour réparation nose #11
tu peux aussi compiler les différentes réponses en avan'ant graduellement, comme tu l'envisages :
1. tu ponces pour y voir clair;
2. comme proposé par François/Tintin, tu essaies de recoller ton morceau bleu sur le pain, en injectant bien l'epoxy dessous, ET en sanglant pour mettre en compression;
. si ça marche (ta plaque est vraiment bien solidaire du pain, pas de zone molle ou flexible au pouce), tu ponces pour lisser et restrat juste avec qq couches de FV + epoxy;
3. et ça marche pas, tu peux toujours virer ta plaque, faire un découpe bien plate, coller des couches de liège pour reconstituer ton pain, puis poncer pour retrouver la forme du rail, puis strats FV + epoxy.

nb: pour cette dernière étape (reformer le pain avec liège ou autre), je te vois pas bien aboutir sans ponceuse...
Peut être un voisin, ou un kiffeur à  moins d'un km de chez toi (pour autant que ça rentre dans les "courses vitales" :D - pas taper )

Bon WE !
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capcorne capcorne
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Re: Recherche conseil pour réparation nose #12
pour la prise de flotte pour savoir ou tu en es faut peser ta board

apres comme évoqué avant,

fait avec les moyen du bord

la ce qui te manques c est la fibre de verre, peut être moyen par envoie postal .

Oublis le liège et l airex pas de forte contrainte
si vraiment tu veux l utiliser
ton pain poly, une couche de fibre de verre ,séchage(polymérisation)application du liège a l époxy séchage pon'age et trois couche de fibre de verre pon'age masticage pon'age et zou couleur apres pour fixer le tout antidé
avec les microballons tu peut te faire un mastic sans pb
capcorne capcorne
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Re: Recherche conseil pour réparation nose #13
mieux qu un long discour
le liens sur 2 reps
du microballon de l étuve,de l airex....
liens rep
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Re: Recherche conseil pour réparation nose #14
D'abord, merci pour tous ces avis.

ce week-end, j'ai poncé un peu pour voir les dégats:
- le dessus est enfoncé mais n'a pas l'air fendu (cf photo 1): je prévois de stratifier (fibre de verre + epoxy): cela renforce le point de faiblesse tout en assurant l'étanchéïté.

- en pon'ant, j'ai vu un ancien choc (la planche est d'occasion), réparé au gelcoat sans epoxy ni fibre. le dessous est fendu et n'est plus étanche.
=> idem : 2 couches de fibre de verre + epoxy

- j'ai découpé le coté (trop mou sous les doigts, plus assez résistant. cf photo 3). Le polystyrène est fendu.
là  c'est le plus compliqué:
=> soit epoxy chargé en bille de verre, puis stratification
=> soit recoller un bout de polystyrène (+ liège à ) + stratification ?
Là  je veux bien de nouveaux conseils...
notamment le type de colle à  mettre et si on peut mettre autre chose que du polystyrène (ex: j'ai un bout de mousse compacte type boudin de piscine assez mou; ou autre idée de récup ?)

- de plus, sur le haut le polystirene n'est plus solidaire de l'airex+fibre de carbone:
=> l'idéal serait de la mousse expansive (que je n'ai pas), donc je pense mettre du microballon+epoxy en l'injectant
des avis aussi ?

- le dessous (cf photo 2) => pon'age (type scarf), puis restratification

- l'arrière a reçu un choc : la répa a l'air d'être à  reprendre... à  voir après pon'age (pas de photo). mais ça n'a pas l'air trop grave (pas de photo)

dans une semaine, je devrais prendre des congés (un peu forçés) : j'aurais le temps de faire mes réparations.

en attendant, bon confinement




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Re: Recherche conseil pour réparation nose #15
Tu fais un mastic Résine époxy avec du microballon et tu recolles le morceau que tu as enlevé...ensuite stratification de fibre (verre ou carbone) par dessus.

Une réparation similaire que j'avais effectué...il y a quelques années (tu n'es pas obligé de faire du sous vide)
https://windsurfing77.forumactif.com/t ... ation-d-un-nez-de-planche
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Re: Recherche conseil pour réparation nose #16
si tu as du PSE HD, j'en mettrais (pas de la boite à  glace ni du PSE d'emballage - ni du bà oudin de piscine !!!).
dans ce cas, commencer par une découpe bien plate/nette, collage, mise à  la forme, strats.
AMHA, ton liège peut remplacer le PSE, mais je ne l'ai jamais fait.
Pourras-tu re-créer le profil avec ?

si un kiffeur pouvait te fournir de l'airex (du PVC E) à  coté de chez toi, ou t'en envoyer un A4, ce serait top. (j'en ai, mais dans la Somme...)
sinon, ça s'achète bien en ligne.

si tu n'as pas, solution de Tintin/François.

nb: sur ta photo #3, je n'aime pas la fissure sous la planche dans le prolongement de ta découpe (si c'est bien ça). La boardlady.com m'a appris à  ne pas avoir peur de faire des découpes plus grandes, pour repartir sur des bases saines. Après ça, chacun fait comme il sent...

Par contre, pour la strat, fais un large recouvrement de l'existant, 3-4cm mini...

Bonne rép !

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Re: Recherche conseil pour réparation nose #17
Citation :

Gealion a écrit :
si tu as du PSE HD, j'en mettrais (pas de la boite à  glace ni du PSE d'emballage - ni du bà oudin de piscine !!!).
dans ce cas, commencer par une découpe bien plate/nette, collage, mise à  la forme, strats.
AMHA, ton liège peut remplacer le PSE, mais je ne l'ai jamais fait.
Pourras-tu re-créer le profil avec ?


Vu la tête du polystyrène qui parait très abîmé, je serais bien tenté de faire une découpe propre et de remettre quelque chose.
Vu le contexte, il me parait improbable de se procurer du PSE-HD dans un magasin en ce moment (seul les pro peuvent se procurer cela en ce moment). Voici ce dont je dispose actuellement:
- du PSE d'emballage de légume (17kg/m3 mesuré): cela marque si on presse avec les doigts, est-ce suffisant ?
- du liége (plaques de 1,5 mm): si quelqu'un a une expérience ?
- une bombe de mousse expansive PU (densité 27 kg/m3): cela pourrait convenir ?

Si j'arrive à  mettre de la mousse ou du PSE, je comprend qu'il faudrait de l'airex : mais peut-on le remplacer par le liège?

autre question bête: pour coller le polystyrène, on utilise bien de l'epoxy chargé à  40% en micro-ballon ?

Citation :

nb: sur ta photo #3, je n'aime pas la fissure sous la planche dans le prolongement de ta découpe (si c'est bien ça).


Je ne pense pas qu'il y ait de PB à  cet endroit : la colle a tenu avec le polystyrène.
Par contre de l'autre coté, vers le haut (là  ou le mat a tapé), ce n'est pas le cas (et le polystyrène pourrait être fendu sur une bonne longueur).
- peut-on injecter de l'epoxy liquide pour consolider (faut-il le charger en microballon) ou utiliser de la mousse expansive PU à ou autre... ?

Je garde de coté la solution de tout faire avec de l'epoxy + micro-ballon, s'il n'y a pas d'autre solution. ça devrait être suffisant pour une navigation standard, mais en cas de nouvelle chute, je ne pense pas que ce sera aussi solide.

Je me suis fait envoyé de la fibre de verre, mais la poste n'a plus l'air de passer (à  suivre). Et impossible de terminer le travail sans fibre...

Gealion Gealion
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Re: Recherche conseil pour réparation nose #18
Mes 50-cents ci-dessous :

- du PSE d'emballage de légume (17kg/m3 mesuré): cela marque si on presse avec les doigts, est-ce suffisant ?
NOOON !!!

- du liége (plaques de 1,5 mm): si quelqu'un a une expérience ?
pas d'expérience, mais j'y crois. Si besoin d'épaisseur, tu commences par constituer un bloc en collant plusieurs couches entre elles

- une bombe de mousse expansive PU (densité 27 kg/m3): cela pourrait convenir ?
NON PLUS (trop souple, déjà  essayé - ce serait un pis aller, possible dans cette zone)

Si j'arrive à  mettre de la mousse ou du PSE, je comprend qu'il faudrait de l'airex : mais peut-on le remplacer par le liège?
OUI

autre question bête: pour coller le polystyrène, on utilise bien de l'epoxy chargé à  40% en micro-ballon ?
NON: epoxy seul, le croballon est inutile, voire contreproductif

- peut-on injecter de l'epoxy liquide pour consolider (faut-il le charger en microballon) ou utiliser de la mousse expansive PU à ou autre... ?
JE SAIS PAS FAIRE (a fortiori avec de l'epoxy chargé, ce qu'il faudrait là )
soit je comble au-dessus avec du mastic, puis re-strat, soit j'ouvre.

VOILI, VOILOU :)
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Re: Recherche conseil pour réparation nose #19
Après lecture du site "board-lady" et réflexion, j'ai 2 options:
- faire les réparations comme un pro, mais cela implique du matériel que je n'ai pas (ponceuse, airex, mousse PU marine moussante, PES HD, pompe à  vide, ...), de poncer jusqu'à  ouverture si besoin (donc plus gros chantier)
- faire les réparations à  minima sur une zone sans trop de contrainte : micro-ballon + stratification


vu le contexte, je penche pour la 2nde solution:
- j'ai déjà  injecté un peu d'epoxy liquide pour recoller le PES fendu, où cela était accessible (difficile à  la seringue, et limité à  ce qui est ouvert sur le coté (le PES est recollé sur 10 cm).
=> le résultat est plutôt correct : c'est moins mou sous les doigts.
De plus je ne trouve rien d'humide sur l'ouverture: surprenant mais plutôt positif.

je veux bien un dernier conseil pour la strat:
- quelles matières employer avec cette planche carbone?
=> 2 ou 3 strat tout carbone à (moins épais et plus fragile ?)
=> 1 strat carbone, puis 1 strat fibre de verre à (conseillé par board-lady ?)
=> 2 strat en fibre de verre à (plus simple mais plus épais à )

visiblement, cela va faire des sur épaisseurs qui seront visible j'ai l'impression: comment l'atténuer?

Et apparemment la fibre de verre n'aime pas l'humidité: or celle que je dois récupérer doit avoir 2 ans (elle est resté au sec, mais l'air ambiant a peut-être altéré ses propriétés...)
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Re: Recherche conseil pour réparation nose #20
t'as bien fait de consulter la board-lady, c'est une mine

pour la strat, prends ce que tu veux (FV ou carbone) :
1. on voit pas beaucoup de carbone sur tes photos :D pour une planche... carbone;
2. la rigidité (qu'apporte une strat carbone) n'est pas clé là ;
3. mettre de la strat carbone sur du bouchage au mastic, c'est donner de la confiture aux cochons ;)

si tu as gardé ta FV à  l'intérieur, chez toi, pas vraiment de problème de rpise d'humidité.
mais (pour la suite) je fais en sorte de la conserver en sac plastique.

la seule limite pour moi de la répa mastic est sa rigidité / manque d'élasticité sur un nouveau choc (ça arrive...);
je ne dirais pas répa "pro", mais juste sérieuse;
pour ça, il te suffit de : liège, FV + epoxy, ponceuse.

Je peux comprendre que tu optes pour ta 2ème solution - mais pour moi, une répa "sérieuse" ne demande que pas beaucoup plus de temps qu'une répa mastic.
Par contre, quel que soit le type de répa, je saurais pas me passer de ponceuse.

dernier petit point : une strat epoxy nue n'est pas réputée étanche/imperméable, et mérite d'être recouverte d'une couche de gel coat (polyester).

Go !
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Re: Recherche conseil pour réparation nose #21
Citation :

cricri a écrit :
vu le contexte, je penche pour la 2nde solution:
- j'ai déjà  injecté un peu d'epoxy liquide pour recoller le PES fendu, où cela était accessible (difficile à  la seringue, et limité à  ce qui est ouvert sur le coté (le PES est recollé sur 10 cm).
=> le résultat est plutôt correct : c'est moins mou sous les doigts.
De plus je ne trouve rien d'humide sur l'ouverture: surprenant mais plutôt positif.


finalement, cette répa à
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Re: Recherche conseil pour réparation nose #22
Citation :

Gealion a écrit :
Citation :

cricri a écrit :
vu le contexte, je penche pour la 2nde solution:
- j'ai déjà  injecté un peu d'epoxy liquide pour recoller le PES fendu, où cela était accessible (difficile à  la seringue, et limité à  ce qui est ouvert sur le coté (le PES est recollé sur 10 cm).
=> le résultat est plutôt correct : c'est moins mou sous les doigts.
De plus je ne trouve rien d'humide sur l'ouverture: surprenant mais plutôt positif.


finalement, cette répa à


En stand-by pour le moment...
je viens juste de recevoir un peu de matos pour réparer: Je vais pouvoir reprendre d'ici peu. (avec un bémol pour poncer, je n'ai qu'un disque à  adapter sur une perceuse sans fil...)
Je mettrai quelques photos de la répa quand j'aurais avancé dans le chantier

En attendant une question pour la finition:
- après la strat, je pensais mettre un "hot-coat"
on peut le faire avec une résine de finition polyester, mais aussi avec de l'epoxy: c'est un produit spécifique ou un mélange à  faire à  base de colle epoxy à
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Re: Recherche conseil pour réparation nose #23
J'espère que nous aurons droit à  la même décision.
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Re: Recherche conseil pour réparation nose #24
Comme promis, voici les photos des différentes étapes de la réparation du nez de ma planche:

1ère Etape : pon'age

- j'ai ouvert toute la partie fendu (bâbord) et l'ancienne réparation (tribord) qui avait été rebouché au gelcoat sans strat (pas bon: le gelcoat était fendu à  nouveau)

- j'ai recollé à  l'epoxy les partie fendues de polystyrène (à  la seringue : vraiment très dur sans parler des risques de piq»re...), et j'ai collé quelques bout de polystyrène pour reboucher des trous (emploi de "carton plume" en stock : densité env 60kg/m3).
J'ai renoncé à  la mousse expansive PU après un essai (beaucoup trop mou), mais certains le font pour des zones peu sollicités. (mais j'aimerai bien savoir avec quel produit).





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jpg  1-dessous-avant-repa.JPG (68.52 KB)
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Re: Recherche conseil pour réparation nose #25
2ème Etape : collage de la 1ère couche de liège

- j'ai utilisé ce que j'avais en stock du liège de 2mm (merci Gilles pour ton conseil). ce n'est pas courant, mais quelques-uns le font.
bien encoller, car le liège absorbe, et j'ai eu quelques surprises...

- j'ai mis 2 couches de fibres de verre (120 g/m2), puis le liège.

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jpg  2-gabarit-liege1.JPG (91.98 KB)
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jpg  2-collage-liege1-dessous.JPG (60.83 KB)
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jpg  2-collage-liege1-dessus.JPG (65.00 KB)
17071_5eb67aaaf1800.jpg 627X259 px
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Re: Recherche conseil pour réparation nose #26
3ème Etape : reprise

- petite surprise, avec un mauvais serrage : une partie du liège n'a pas collé !
(je n'ai pas de pompe à  vide... à  l'occasion, si quelqu'un veut se débarrasser d'un frigo usagé je veux bien récupérer le moteur : me contacter par MP)

=> reprise avec pon'age:

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jpg  3-reprise-liege1+gabarit-liege2.JPG (91.80 KB)
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Re: Recherche conseil pour réparation nose #27
4ème Etape : couche 2 et 3 de liège

- j'ai changé de technique (artisanale) de serrage...


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jpg  4-collage-liege2-dessous.JPG (74.81 KB)
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jpg  4-collage-liege2et3-dessous.JPG (82.08 KB)
17071_5eb67df933f16.jpg 508X410 px

jpg  4-resultat-dessous-liege1-2-3.JPG (83.77 KB)
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Re: Recherche conseil pour réparation nose #28
5ème Etape : collage couche 4

- les couches 2 et 3 ont été collés ensemble.
- petite surprise : ce n'est pas suffisant : il en manque une à  certains endroits...

=> 4ème couche...

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jpg  5-collage-liege4.JPG (67.87 KB)
17071_5eb67f38afdd6.jpg 521X365 px
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Re: Recherche conseil pour réparation nose #29
6ème Etape: pon'age

- pour info, en cette période de confinement, je n'avais qu'une perceuse sans fil avec un disque de pon'age... (plutôt galère, mais mieux qu'à  la main ! )


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jpg  6-poncage-dessous-tribord.JPG (70.25 KB)
17071_5eb68112cdaaa.jpg 496X364 px

jpg  6-poncage-dessous-babord.JPG (91.57 KB)
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jpg  6-poncage-resultat-dessus.JPG (64.08 KB)
17071_5eb6812d64e46.jpg 578X292 px
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Re: Recherche conseil pour réparation nose #30
7ème Etape : stratification (babord)


- j'ai employé 2/3 couches de fibre de verre (200 g/m2).
La 1ere est juste un renfort pour l'enfoncement du dessus,
La 2nde couvre la zone en noir,
la 3ème déborde de 2cm.

- tissus d'arrachage au dessus plus tissus absorbant et mise sous pression (pas de photos: mousse en dessous, plaque de polystyrène au dessus et poids à  gogo...), toujours sans pompe à  vide

voilà  le résultat:



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jpg  7-strat-dessus-babord.JPG (85.44 KB)
17071_5eb682ea987bb.jpg 546X437 px

jpg  7-strat-dessous-babord.JPG (88.29 KB)
17071_5eb682f8cd196.jpg 632X372 px