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PLN 4 Janvier-: Challenge GPS 2020 #11
Et j'envoie ma première trace de l'année PLN un 4 janvier, soleil, 12°, prévisions 25-35N à  partir de 13h,et en réel 25-35 N à  partir de 11h, puis 30-45N
Avec l'orientation un peu Nord, et le bon clapot pour remonter c'était sportif. D'après ma montre j'ai "explosé" de 2 sec mon best 2019, et pour les jibes suspense ...
Il y avait une belle brochette de slalomeur du Kiff, dont Koubi et Rémi qui ont l'air d'avoir bien tracés.
Moi je suis arrivé de Toulouse avec Cedic, un viking breton récemment débarqué à  Toulouse. A 11H30 on est les premiers sur le spot, et le vent est déja la, avé des moutons blancs partout, comme le vent est en avance sur les prévisions, cela présage du vent plus fort que les prévisions qui le donne montant dans l'a-midi
Lui c'est mis à  l'eau en slalom en 5.4, et moi avec mes 15 kg de moins en 4.2 et 96l Fanatic FreeWave en Single et aileron courbe de 23cm.
Je me suis bien fait secoué en partant au large, le bord de retour est beaucoup plus glissant, et dès que l'on rejoignait la plage c'était bien sympa de déclencher les jibes à  fond.
Lui avec son aileron de 31 cm ne passe pas tous les bancs de sable, alors que moi je passe.
Il y a un tas de nouveaux bancs de sable qui se sont formés à  50 m du bord, certains perpendiculaires à  la plage, DANGER !!
Je ne sais pas si c'est la Tram qui a fait reculer l'eau, ou une mini marée, mais alors que j'attaquais à  fond le passage du banc pour être bien au dessus de l'eau, je me prends une pelle monumentale, avec glissade sur le dos sans toucher la planche.
je me relève, il n'y a que 10 cm dl'eau !!!
Kouby c'est arrêté pour voir si je suis entier, YES je n'ai rien, c'est le wish qui a servi de fusible, il est pété en 3 morceaux !!!
Planche, voile, mat , moi, tout est nickel. Vive les wish alu qui se plient et pètent de tous les côtés )
Le temps d'aller chercher un wish, le vent est bien monté, et je repars en 75l wave Cult Quad et 3.7 et un Leash de surf en sécurité !!,
C'est devenu très sportif, et toujours un peu plus de pression quand on part vers le large, car il y a de grosses rafales, que les gars du coin donnent à  plus de 45N.
16h fin d'une belle première session, la banane pour commencer l'année.


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png  pln 2020 4 janvier.png (76.22 KB)
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Re: Challenge GPS 2020 #12
Citation :

Phil95 a écrit :
Citation :

ApprentiToulouz a écrit :
Citation :

fafar a écrit :
10km c est 4 bords à  FO par exemple et pareil pour d autres spots proches d idf.
C est totalement accessible.
20km, là  ça réduit à  nouveau les spots propices à  ce critère.

Pour le 10 km si il est adopté, pourquoi ne pas imposer un nombre de jibe obligatoire à 4 ou 10 à Pour ne pas favoriser les spots où tu peux faire 10 km d un seul bord.
Tout me va bien


à‡a c'est une bonne idée !!!



C'est une bonne idée, mais comme évoqué au dessus, ça va être la galère pour décortiquer les traces...
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PLN 4 janvier : Challenge GPS 2020 #13
Il y a des photos de la session à  PLN sur le FaceBook de Didier Crouzel, Merci Didier pour celle-ci qui montre le moment ou le vent à  bien grimpé

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jpeg  PV Dom à PLN le 4 janv 2020.jpeg (406.53 KB)
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Re: Challenge GPS 2020 #14
Hello,

Voici quelques idées/commentaires pour le Challenge 2020 (au passage, bonne année!!!) :

- Je sais que pour celui qui anime le Challenge, se prendre des tonnes de traces à  analyser est assez lourd, en conséquence, je me demande donc si il ne serait pas possible de discuter avec Yann Mathet (celui qui a créé GPSAR) pour avoir une version batch qui pour une trace donnée fasse la sortie des différents items de manière automatique.

Coté utilisateur : Pour soumettre une trace, nous n'aurions qu'à  up-loader la trace en renseignant un minimum d'info (planche ou foil / surface de la voile / volume de la planche/commentaires). Les critères seraient alors automatiquement saisis dans le challenge avec quelques vérifications faites manuellement pour les traces pouvant être litigieuses (Vmax absurde, accélération trop forte, ...)
Pour analyser le challenge, par défaut nous aurions un overall/scratch tout confondu à  l'année mais pour satisfaire les tenants de l'équité entre tous nous aurions quelques critères possibles : par spot, par période, par genre (homme/femme/enfant), par type de support foil/windsurf, par taille de matos, ...

- Coté administration : Outre la mise en oeuvre du masque de saisie de trace, le batch pour traiter la trace et la gestion de la base de données, il faudra checker quelques traces manuellement et surtout faire vivre le challenge via un topic sur le forum (ce topic!)

J'y vois quelques gros avantages:
- Fini la corvée de l'analyse de la trace, c'est fait en automatique!
- Fini les réclamations de non équité entre les différents spots/support, celui qui ne veut voir les scores sur FO ou sur BTS (spécial dédicace ami Brice95) ou hors gun de speed (spécial dédicace Marco)
- On peut créer des challenges locaux super simplement en fonction des spécificités des spots : La course à  la journée / Le King de l'Alpha500 à  BTS / V5x10s aux Coussoulles / Défi Wind virtuel (béta à  Gruissan) / ... Avec ces beaux challenges locaux et la simplicité d'usage de l'ensemble, nous pourrions séduire les locaux se déplaçant peu mais quand même désireux de fighter à  armes égales.
- On pourrait aussi tester très rapidement des nouvelles formules sur la base de donnée des traces existantes (10km vs 1h, ça change qqchose???)
- Fini les pénibles qui suspecteront le bidonnage des traces, tout est stocké dans la base de donnée et consultable si besoin

J'imagine qu'avec ce genre de formule assez simple et efficace, nous pourrions grandir notre challenge.

Z'en pensez quoi?



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Re: Challenge GPS 2020 #15
Sinon, concernant la v-heure vs le 10km, je n'ai pas compris en quoi le V10km était moins "spot dépendant" que la v-heure.

Au contraire, en s'y prenant bien on pourrait même faire un bord largue ultra glissant en bord de plage de 10km sans jibe sur Gruissan... Une bonne descente plein largue à  +30nds de moyenne (c'est ce qu'a du faire Guillaupe lors de la 1ère manche du défi Wind 2018) et là , je ne vois pas comment à  BTS ou à  FO on pourra rivaliser...

Le seul gain pour moi du 10 km sur le v1h est d'être plus accessible physiquement et moins contraignant, devoir passer 1h à  fond est un coups à  faire des AVC pour les plus de +45 ans et les fumeurs...

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Re: Challenge GPS 2020 #16
Une autre petite idée en passant si l'on utilise une base de donnée (cf mon idée ci dessus), nous pourrions aussi tenter de faire des tables de compensation ou un "championnat" type point FIS. La finalité serait de sortir un classement qui ne soit pas spot dépendant!

Championnat type point FIS :
A chaque sorti ou l'on a plus de 3 traces soumises, on fait un petit classement des kiffeurs critères par critères. On part tous à  10 points.
Première session Rémi/420/moi
- 5x10s : Rémi (11 pts), Antoine (10 pts), Xav (9pts)
- Vheure : Xav (11pts), Antoine (10 pts), Rémi (9pts)
- Alpha : Antoine ((11pts), Xav (10 pts), Rémi (9pts)
- Vmini : Rémi (11 pts), Xav (10 pts), Antoine (9pts)

Puis lors des sessions suivantes, Rémi fight avec Kouby et Guillaupe qui marquent ou perdent des points. Au fil des sessions les bons arriveront à  des scores elevés et les moins bons à  des scores faibles. Alors battre un bon n'apportera pas le même nombre de points que de battre un moins bon... De même, perdre contre Guillaupe au 5x10s ne fera pas perdre de points alors que perdre contre Fantomaître58 aurait plus de conséquence...

On pourrait le faire en mode sous-marin durant une année pour dire d'avoir déjà  quelques évaluations de riders et rapidement chacun se classerait les uns aux autres.

Antoine
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Re: Challenge GPS 2020 #17
que des idées !!
faire que le challenge reste en IDF ou permette de separer les perfs me semble top!!
(perso mes meilleurs traces sont souvent sur l almanarre et cela n est pas tres logique dans un challenge idf ;idem pour gruissan.apres ou mettre les limites(ex vauville??)
il semble que le critere retenu soit le fait d habiter en idf ou d y avoir sejourné!!ça ne me gene pas et plus on est de kiffeurs mieux c est mais du coup le challenge reste un defi personnel!!je le prends maintenant comme cela!!

que ce soit automatisé pour l analyse serait top mais realisable??çavis aux experts informatiques et web masters!
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Re: Challenge GPS 2020 #18
Je partage la plupart des idées d'Antoine mais je crois que Yann est maintenant rangé du windsurf et le dév doit être assez lourd.
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Re: Challenge GPS 2020 #19
Très très bien ces idées Antoine.
Moins de travail pour les petites mains, moins de grincheux à  la ramener, tout parfait.

Concernant Yann, il navigue encore (vu à  Courseulles sur l'eau en décembre). Je lui envoi le lien de ce sujet pour voir son avis sur la faisabilité.
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Re: Challenge GPS 2020 #20
Citation :

verhaeghe a écrit :
Hello,

Voici quelques idées/commentaires pour le Challenge 2020 (au passage, bonne année!!!) :

- Je sais que pour celui qui anime le Challenge, se prendre des tonnes de traces à  analyser est assez lourd, en conséquence, je me demande donc si il ne serait pas possible de discuter avec Yann Mathet (celui qui a créé GPSAR) pour avoir une version batch qui pour une trace donnée fasse la sortie des différents items de manière automatique.

Coté utilisateur : Pour soumettre une trace, nous n'aurions qu'à  up-loader la trace en renseignant un minimum d'info (planche ou foil / surface de la voile / volume de la planche/commentaires). Les critères seraient alors automatiquement saisis dans le challenge avec quelques vérifications faites manuellement pour les traces pouvant être litigieuses (Vmax absurde, accélération trop forte, ...)
Pour analyser le challenge, par défaut nous aurions un overall/scratch tout confondu à  l'année mais pour satisfaire les tenants de l'équité entre tous nous aurions quelques critères possibles : par spot, par période, par genre (homme/femme/enfant), par type de support foil/windsurf, par taille de matos, ...

- Coté administration : Outre la mise en oeuvre du masque de saisie de trace, le batch pour traiter la trace et la gestion de la base de données, il faudra checker quelques traces manuellement et surtout faire vivre le challenge via un topic sur le forum (ce topic!)

J'y vois quelques gros avantages:
- Fini la corvée de l'analyse de la trace, c'est fait en automatique!
- Fini les réclamations de non équité entre les différents spots/support, celui qui ne veut voir les scores sur FO ou sur BTS (spécial dédicace ami Brice95) ou hors gun de speed (spécial dédicace Marco)
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- On pourrait aussi tester très rapidement des nouvelles formules sur la base de donnée des traces existantes (10km vs 1h, ça change qqchose???)
- Fini les pénibles qui suspecteront le bidonnage des traces, tout est stocké dans la base de donnée et consultable si besoin

J'imagine qu'avec ce genre de formule assez simple et efficace, nous pourrions grandir notre challenge.

Z'en pensez quoi?

Que c'est une bonne idée... en plus ça existe déjà  et ça s'appelle https://www.gps-speedsurfing.com/

Ce que nous pourrions y faire :
Créer un challenge "kiff" (il faut être Premium Membership pour 32.5€ / an je crois)
Tous ceux qui veulent envoyer leur trace s'y crée un compte et se connecte (100% gratuit pour tous), tous les formats de trace et tous les gps sont admis, c'est l'algo du site qui dépouille la trace (aucune contestation ni bug possible et pour y avoir envoyer quelques traces, l'algo est super fiable et nettoie les éventuels points aberrants)
On peut ensuite, via les différents tris possible, accéder aux classements selon les critères proposés.

Le challenge fff fonctionne comme cela cf https://www.gps-speedsurfing.com/default.aspx?mnu=event&val=548 (pour le millésime 2019) ou même l'événement auquel nous avions participé avec Rémi en 2018 là  https://www.gps-speedsurfing.com/defau ... ?mnu=eventranking&val=528

Gros avantage : facile d'accès, fiabilité des scores et impartialité de la lecture des traces sans être comme notre système actuel ultra chronophage.
Et on peut, comme tu le suggères, facilement se benchmarker avec ceux qui ont posté le même jour sur le même spot (comme ma session de vendredi dernier là  https://www.gps-speedsurfing.com/defau ... =forum&forum=2&val=151793 )

En plus, le matos doit être renseigné sur chaque trace envoyée, top non à

La limite : les critères sont limités : vmax 2s, 10s, 5x10, 100m, 200m, 500m, mille, vheure, alpha. Manque le jibe (qui pour avoir échangé avec certains n'est pas retenu compte tenu de la faible fiabilité des scores avec nos gps 1Hz)
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Re: Challenge GPS 2020 #21
Il y a aussi ka72.com qui propose des choses intéressantes et online...mais seul gpsar propose la vmin.

Jusqu a présent pour moi l intérêt du challenge est sa diversité pour noter un windsurfer complet sur l eau plate :

endurance + technique + vitesse

Si l on perd la VH on perd l endurance.
Si l on perd le jibe on perd une partie de la technique il resterait alpha mais c est inaccessible en freeride alors que le jibe oui.

Avec ces 2 critères en moins le challenge perd son côté très complet et se recentre sur le speed slalom.
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Re: Challenge GPS 2020 #22
Sympa ça discute

Thierry95, tu as tout compris, l idee se nest pas de se limiter aux spot d idf mais a notre communauté et de se challenger et de se pousser plus loin y compris à  aller chercher d autres sports.

Tonio, je t'adore et ce ne sont que de bonnes idées mais il y a un gros gros taf derrière tes propositions et pour le moment je n ai absolument pas le temps ... mais cest dans un coin de ma tête....

Pixeii, ka72 cest sympa pour avoir une idée où chercher sa trace sur google Earth mais pas fiable du tout...

Kouby, c est vrai que Gp3s marche bien tout seul et quil est même possible de créer des challenges moyennant finances...... mais comme tu le précise il manque des critères que nous retenons, et perso le site me rebute un peu notamment quand il s agit d enregistrer le matos...
Et sincèrement, même si ça prend un peu de temps j apprecie le petit moment d echange avec chacun lors du traitement des traces.
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Re: Challenge GPS 2020 #23
Hello la bande,
J'avais aussi réfléchi à  automatiser une partie de l'analyse et à  stocker tout ça dans une base, il n'y a rien de très compliqué et je peux m'en charger.
J'avais commencé à  développer un mini site sur lequel on peut pousser les résultats de l'analyse vitesse de GPSAR avec le bouton "Send current to server".
Il nous manquerait la même option pour le jibe, j'avais demandé à  Yann en novembre je crois mais comme beaucoup d'entre nous, ce n'est qu'une question de temps disponible.

Concernant le traitement automatique, ça doit être possible avec une version "batch" comme dit Antoine.
En tout cas dispo pour faire un simili gp3s


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Re: Challenge GPS 2020 #24
Citation :

piexii a écrit :

Si l on perd la VH on perd l endurance.
Si l on perd le jibe on perd une partie de la technique il resterait alpha mais c est inaccessible en freeride alors que le jibe oui.

Avec ces 2 critères en moins le challenge perd son côté très complet et se recentre sur le speed slalom.

Moi je suis bien d accord avec toi, et surtout supprimez pas le jibe, cette année j ai comme objectif de passer les 13 n
Et j'ajouterai pour la VHeure, avec 10 jibes !
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Re: Challenge GPS 2020 #25
Va falloir revoir mes objectifs 2020, en 2019 je voulais passer les 13N au jibe ...
Frankeez a passé ma trace à  GPSAR, et me valide un jibe à  14,4 N, cooooool pour commencer l'année, avec un 31N + pour la Vmax.

Impatient que le tableau 2020 commence, car c'est ma seul manière d'être dans le Top Ten )ou alors dans la catégorie: matos freeWave, plus de 50 ans avec un aileron orange ....
A+ dans le Ch'Nor ou à  La Ganguise Jeudi


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png  pv jibe le 4 janv 2020.png (51.61 KB)
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png  pv jibe le 4 janv 2020 VITESSE.png (141.51 KB)
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Re: Challenge GPS 2020 #26
Citation :

rico91 a écrit :
En tout cas dispo pour faire un simili gp3s


Le patron du challenge actuellement, c'est Guillaume, c'est donc lui qui est le valideur. Mon avis est donc purement consultatif.

Néanmoins, je trouve ta proposition génial de pouvoir nous faire le développement d'une intégration de trace automatique si un batch de GPSAR existe (ce qui doit être le cas pour GPS Speedsurfing).

Quelques questions au passage :

1. Ou est ce que seraient hébergées les traces et la puissance de calcul pour faire tourner l'interface?
J'imagine que cela a un co»t. Estimation grossière?

2. Interaction avec le forum. Il faudrait pouvoir activer la page GPS Challenge en cliquant sur le tableau de la page de garde et revenir au forum très simplement. il faudrait conserver le log de la session sur le site du Kiff (pour que ce ne soit que des kiffeurs du forum qui postent). il faudrait conserver la charte graphique du site. Enfin, il faudrait pouvoir gérer des insertions de tableaux dans les posts qui soient activables (on clique dessus et on accède directement au challenge)

3. Maintenance : En fonction des évolutions du site kiff et du batch GPSAR, il est probable qu'il faille une petite maintenance de l'appli. Est-ce que tu serais aussi OK pour prendre?

Antoine


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Re: Challenge GPS 2020 #27
Bonjour à  tous,
Oui j'existe encore, mais trop d'activités pour être actif en speedsurfing, malheureusement (déjà  plusieurs années sans un bon Vauville notamment).
Concernant GpsarPro, malheureusement il n'y a pas d'option pour lancer un traitement batch, et la structure du code ne me permet pas de l'ajouter en un temps raisonnable.
Il y a en effet deux pistes lancées plus haut, KA72 et GPS-SS. Par contre effectivement je ne sais pas si KA72 a intégré les V-Min à  ses calculs.
Désolé, pas de solution clés en main de mon côté en tout cas.
Bons runs.
Yann
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Re: Challenge GPS 2020 #28
Merci Yann de ton intervention, pas facile de trouver du temps pour naviguer non plus par ici

Si on peut "juste" inclure l'envoi sur un serveur de la partie jibe sur le modèle de l'analyse de vitesse, ce serait top.

On conserverait la partie vérification des traces en mode manuel, c'est certes un boulot mais Guillaupe est suffisamment calé pour filtrer correctement les traces en enlevant les points aberrants et surtout adapter les filtres à  la personne.
Perso je vire/me fais virer systématiquement les vitesses au delà  de 36 noeuds

Après le reste c'est de la technique, du temps et potentiellement un peu d'argent pour l'hébergement mais peut-être pas dans un premier temps, il faut se roder un peu.
Concernant la puissance de calcul, en maintenant le mode manuel, cela reste au niveau du pc qui fait l'analyse, le stockage et les différents modes de consultation ou sélection des traces, ça ne co»te pas cher en ressources.

Je n'y ai pas accès mais j'imagine que la partie administration du challenge repose sur les briques du forum, c'est à  dire php+mysql, la base.

Bref rien d'insurmontable !
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Re: Challenge GPS 2020 #29
Citation :

ApprentiToulouz a écrit :
Va falloir revoir mes objectifs 2020, en 2019 je voulais passer les 13N au jibe ...
Frankeez a passé ma trace à  GPSAR, et me valide un jibe à  14,4 N, cooooool pour commencer l'année, avec un 31N + pour la Vmax.

Impatient que le tableau 2020 commence, car c'est ma seul manière d'être dans le Top Ten )ou alors dans la catégorie: matos freeWave, plus de 50 ans avec un aileron orange ....
A+ dans le Ch'Nor ou à  La Ganguise Jeudi



Putaing, tu commences fort (en perf comme en pelle).... bravo (pour les perfs)
+ 1 pour moi, si j'arrive à  avoir un jour un truc qui me permet d'envoyer une trace, je réclamerai une catégorie spéciale (53 ans & enrobé)
A pluche sur l'eau ...
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Re: Challenge GPS 2020 #30
Citation :

Legrouxfamily a écrit :
je réclamerai une catégorie spéciale (53 ans & enrobé)

Hello,
Je rebondis sur ton message pour poser une question philosophique car à  7h25, je n'ai peur de rien!

Le sport se doit il d'être équitable?
Pour le dire différemment, le mérite doit il prôner sur le résultat, doit on encenser les plus acharnés ou les plus forts?

La question n'est pas triviale et si l'on se compare aux autres disciplines sportives, on voit bien que si il y a toujours une tentative égalitaire à  travers des catégories de genre et d'age, il n'en reste pas moins que le public, c'est à  dire nous, ne retient que le meilleur au scratch et que les seuls champions que nous connaissons qui ne soient pas les meilleurs au scratch sont connus uniquement car leur discipline sportive ne communique pas sur les confrontations sans catégorie.

Qui peut me dire le nom de la championne du monde PWA slalom? Pratiquement tous ici!
Qui peut me dire qui a remporté le défi wind 2019 chez les femmes? y a déjà  beaucoup moins de mains qui se lèvent et ce n'est pas étonnant, elle a couru avec les hommes et a fini 78è au général.

Parmi les sports avec le plus de catégories, la voile et les sports de combat.
Le cas de la voile est intéressant, d'abord car c'est un support auquel nous sommes sensibles par nature et ensuite car le résultat est très dépendant du matériel. Le dernier du challenge windsurf du KIFF atomise le challenge (si il existe) des gars en dériveur laser, 420, 470, 505, ... pour qui 20nds sous spi est un Graal. Pour les confrontations pro et les JO, c'est la monotypie la plus stricte, par contre pour les confrontations amateurs c'est généralement multi support, dès lors Les gentlemen navigateurs ont très tôt réfléchi à  des jauges permettant de compenser le temps des embarcations les moins rapides pour permettre in fine de voir l'hydroptère combattre "à  arme égale" avec un optimiste. Je vous rassure tout de suite, In fine, on ne connait que le nom du vainqueur scratch. Un peu comme la route du Rhum ou alors qu'il y a 8 catégories, on ne connait que le nom du vainqueur.

Ma conviction est que l'on est face à  2 grandes aspirations contradictoires :
- Celle du public qui veut un champion triomphant de tous et incarnant toutes les vertus
- Celle du compétiteur qui veut une reconnaissance à  la hauteur de son engagement personnel et pour qu'il reste motivé il faut lui garantir qu'il ait lui aussi sa médaille. Comme disait P.Katerine dans "le grand bain", on a tous besoin d'une médaille.

Faire un challenge scratch c'est refuser la compromission de la distribution de médaille à  chacun, c'est bien
Faire un challenge ou chacun peut filtrer selon son critère matos, spot, poids du rider, age, sexe et là , on verra autant de champion que l'on pourra faire de requêtes croisées. Et ça, c'est mieux! On garde le bedonnant de 45 ans motivé puisqu'il n'est plus obligé de se voir descendre dans le challenge mais peut se comparer vis à  vis de ses pairs



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