Parcourir cette discussion : 1 Utilisateurs non enregistré en ligne
verhaeghe verhaeghe
  • Sans_Peur
  • Sans_Peur
  • Joint: 28/04/2006 12:57
  • De RP
  • Groupe : Kiffers news
  • Messages: 5274
  • hors ligne
  • Date de publication : 16/11/2007 23:02

Re: windsurfer parisien perdu en mer... #91
Pas mal le comptage d'Olivier

On peut rajouter :
Forme physique du moment
Méconnaissance du spot
nav sous grain
Vent Offshore
t° de l'eau (< 8°)
un flotteur qui ne porte pas le planchiste
presence de vigie sur zone ou non (c'est le car d'Antifer, du Havre, du cap gris nez, ...)
Matos non adapté aux conditions


Perso, je me pose souvant la question suivante :
"si je casse, ou est ce que je me retrouve?"

Dédicasse spécial pour VJM, si on casse à  2km du bord à  Wissant, en ramant correctement je fais les 2 km en 1h sauf qu'avec le courant, j'accoste jusqu'à  3 miles de mon point de départ (les rochers du blanc nez par exemple...)

J'ai pris VJM car je sais qu'il aura l'intelligence de bien le prendre mais cela concerne tout ceux qui font des bords de 2km.

Antoine
[Image redimensionnée
Olivier Olivier
  • Mast_High
  • Mast_High
  • Joint: 01/09/2005 15:15
  • De Coubron (93)
  • Groupe : Kiffers
  • Messages: 2281
  • hors ligne
  • Date de publication : 16/11/2007 23:54

Re: windsurfer parisien perdu en mer... #92
Après réflexion je me souviens que j'avais pensé à  faire une rubrique sur mon site pour rappeler les règles de sécurité et se lancer en mer de manière safe. Et j'ai abandonné parce que je crois que la seule bonne manière est celle du kiff : le tutorat. Et je pense que mieux vaut ne pas donner des éléments qui restent très virtuel à  des gens n'ayant que l'expérience des lacs qui pourraient donner une fausse assurance.

L'exemple du Crotoy : c'est certainement le plus sur de nos spot et pourtant ...

Il y a un courant à  la vidange qu'on ne sent quasiment jamais sauf qu'un kiffer s'est quand même tapé le retour à  pied une fois.
Par O et NO, le courant à  la montante pousse vers les rochers et la digue en quelques minutes, si on se #OOPS# au beachstart. Et là  les vagues tapent dur par gros coeff/vent fort.

Rappelons nous aussi la mésaventure de la baie de Canche ...

Loin de moi l'idée de faire le vieux routier ( ) mais je ne voudrait pas qu'on arrive à  l'effet inverse de celui escompté, à  savoir moins d'accidents.
à” mon bateauhoho
surfthewave surfthewave
  • Soutien Actif
  • Soutien Actif
  • Joint: 19/07/2004 00:40
  • De 91
  • Groupe : Kiffers
  • Messages: 3114
  • hors ligne
  • Date de publication : 17/11/2007 02:58

Re: windsurfer parisien perdu en mer... #93
Merci à  Olivier et Antoine de leurs suggetions

Voilà  une tentative pour faire une grille cohérente et rassembler toutes nos galères.

Je propose que pour chaque galère une peu sérieuse qui vous est arrivée, vous remplissiez un fichier avec les colonnes avec des 1 pour décrire la situation dans laquelle vous étiez (1 seul 1 par ligne), et en commentaires en bas le niveau de gravité estimé.

En confrontant on arrivera à  estimer le total critique et les poids à  donner aux différentes colonnes. et faire une schklist correcte.

Autres suggestions bienvenues

A+

Joindre un fichier:


Lien uniquement pour les utilisateurs enregistrés
La_Sardine La_Sardine
  • Soutien Actif
  • Soutien Actif
  • Joint: 17/04/2007 11:35
  • De Le Rove (13)
  • Groupe : Kiffers
  • Messages: 796
  • hors ligne
  • Date de publication : 17/11/2007 10:34

Re: windsurfer parisien perdu en mer... #94
hihihihi, je me permet de rire parceque j'imagine le mec qui vient naviguer en ayant rien mangé depuis deux jours avec 40 de fièvre sans savoir ce qu'est le water start et qui a essayé la planche il y a dix ans dans un club sponsorisé par les produits laitiers...

Evidemment je me doute bien que personne ne réunira jamais toutes les conditions rouge

C'est une bonne idée, je pense que les galères sont inévitables dans ce sport mais toutes vos initiatives feront qu'elles seront moins dangeureuses!!!... et plus rares!!!!!


Dixit La Sardine...
ric92 ric92
  • Sans_Peur
  • Sans_Peur
  • Joint: 28/07/2006 14:28
  • De Paris Marseille
  • Groupe : Kiffers
  • Messages: 6339
  • hors ligne
  • Date de publication : 17/11/2007 12:26

Re: windsurfer parisien perdu en mer... #95
Citation :

La_Sardine a écrit:
hihihihi, je me permet de rire parceque j'imagine le mec qui vient naviguer en ayant rien mangé depuis deux jours avec 40 de fièvre sans savoir ce qu'est le water start et qui a essayé la planche il y a dix ans dans un club sponsorisé par les produits laitiers...

Evidemment je me doute bien que personne ne réunira jamais toutes les conditions rouge

C'est une bonne idée, je pense que les galères sont inévitables dans ce sport mais toutes vos initiatives feront qu'elles seront moins dangeureuses!!!... et plus rares!!!!!


Héhé c est vrai que le mec qui a que des rouges merite un stage chez les

Sinon dans le comptage d Olivier ,Antoine ,la seule condice "nav seul" pour moi c est niet !
Quand j ai eu ma grosse galère a Sciotot due a une casse au large, je m etais mis a l eau en meme temps qu un local avec qui j avais discuté du plan d eau , des condices , du matos qu il avait etc... J etais sur qu il remarquerai que je n etais plus là  ! Et ça été le cas .Il a demandé a mon oncle s il m avait vu .Mon oncle dit qu il pensait que j etais 3 bornes plus au vent ! Le gas a compris qu il n etait pas de la partie et a appelé le CROSS !!
182 cm / 85 kg

Quatro Cube 87L 2020
Quatro power Pro 95L 2018
NP Combat 3.7 2019 4.2 2018 Combat 4.7 2017
Nouvelles vidéos:
http://www.youtube.com/user/ric92600/videos
Olivier Olivier
  • Mast_High
  • Mast_High
  • Joint: 01/09/2005 15:15
  • De Coubron (93)
  • Groupe : Kiffers
  • Messages: 2281
  • hors ligne
  • Date de publication : 17/11/2007 13:16

Re: windsurfer parisien perdu en mer... #96
Nave seul ca m'arrive quand je ne trouve personne en semaine. Le seul facteur absolu pour moi c'est le vent offshore (et même le side-off je me méfie à  mort).

La méthode de calcul je l'utilise pour de vrai, de manière moins formelle.

Exemple, rappelle-toi la nave au Crotoy où je me suis tapé une carotte.

J'étais seul, il faisait froid, ca faisait déja 2 facteurs. Je voulais me faire fort-mahon ce qui portait le score à  3 (mer ouverte, mais pas de houle ni de courant vu les marées). Finalement je me suis rabattu au Crotoy. Si tu m'avais pas planté je serais allé à  Fort-mahon (et on serait allé boire un coup)

Antoine parle de la nave sous grain et c'est aussi un facteur que je prends particulièrement en compte. Rien de pire quand tu as un niveau moyen que de se retrouver à  la rue total puis pétole complete derrière. Exemple la sortie à  Fort-Mahon où j'ai perdu 200metre d'un coup (et où Antoine m'a suivi) en 4,2 73 litres par 15 noeuds+courant. Si on avait opté pour Quend je me serais retrouvé dans les parcs à  moules.
à” mon bateauhoho
loualex loualex
  • Mast_High
  • Mast_High
  • Joint: 14/04/2005 09:50
  • De 75
  • Groupe : Utilisateurs enregistrés Kiffers
  • Messages: 800
  • hors ligne
  • Date de publication : 17/11/2007 13:35

Re: windsurfer parisien perdu en mer... #97
Malgré mon lot de galère je suis loin d'être un exemple.

D'après ton tableau mon Bernard, si je vais nav demain je score à  376...

'a commence à  faire beaucoup non?
sailpower sailpower
  • Sans_Peur
  • Sans_Peur
  • Joint: 18/07/2004 14:32
  • De arpajon
  • Groupe : Kiffers
  • Messages: 7920
  • hors ligne
  • Date de publication : 17/11/2007 13:41

Re: windsurfer parisien perdu en mer... #98
je me suis amusé a calculer ce que je faisais de pire mais de maniere assez reguliere et recurrente quand j'etais jeune je suis arrivé a un score de 708 :) c'est bien à ok je =>
loualex loualex
  • Mast_High
  • Mast_High
  • Joint: 14/04/2005 09:50
  • De 75
  • Groupe : Utilisateurs enregistrés Kiffers
  • Messages: 800
  • hors ligne
  • Date de publication : 17/11/2007 13:45

Re: windsurfer parisien perdu en mer... #99
Donc ca reste raisonnable pour demain!!

Reste à  savoir si ça vaut le coup de faire la route retour avec les chaines!!
sailpower sailpower
  • Sans_Peur
  • Sans_Peur
  • Joint: 18/07/2004 14:32
  • De arpajon
  • Groupe : Kiffers
  • Messages: 7920
  • hors ligne
  • Date de publication : 17/11/2007 13:49

Re: windsurfer parisien perdu en mer... #100
j'aime bien ce post tres drole je trouve
http://www.funboard76.com/phpBB2/viewtopic.php?t=521

surtout la conclusion que je trouve enorme :)
matin == froid , apresm == neige
Anonyme  

Re: windsurfer parisien perdu en mer... #101
Citation :
benouill52 a écrit:
nav seul, tout dépend :
-en lac => très peu de risques

Le risque est réel et pour triste mémoire le décés du jeune Clément le 21 février 2004 à  Saint Quentin en Yvelines.

On y retrouve les facteurs énonçés dans les précédents posts:
navigation seul et sans surveillance permanente, eau très froide mais aussi pratique de freestyle.
La navigation surtoilée ou la pratique du freestyle entraîne un risque plus important de choc ou de chute violente.

La pratique du windsurf en temps d'orage est aussi aggravant
ainsi que de naviguer dans une zone de parc à  ostréicole ( triste souvenir d'un jeune empallé sur un piquet .

Je n'aime pas parler de ça mais si ca peut aider à  faire de la prévention et sauver des vies .

J'ai failli aussi une fois de passer sous un bateau de pêche sous pilote automatique. Mon mat a heurté la coque puisque j'ai eu le bon réflexe de tout lacher.
Sinon une autre fois sur kervel, le vent qui passe de 15 à  25 noeuds, une mer formée et des bouts courts trop pour le grand largue .Catapulte à  50 mètres du bord et sonné pendant 10 minutes. Ca calme 8)

Gilles
FiX FiX
  • Mast_High
  • Mast_High
  • Joint: 15/01/2007 00:58
  • De Asniesres sur oise (95) -Marpent (59)-reims(51)
  • Groupe : Utilisateurs enregistrés
  • Messages: 1376
  • hors ligne
  • Date de publication : 17/11/2007 23:02

Re: windsurfer parisien perdu en mer... #102
Citation :

La_Sardine a écrit:


Evidemment je me doute bien que personne ne réunira jamais toutes les conditions rouge



Bah il ne faut pas oublier quand même que comme dans tous les cas, où, comme dans la planche à  voile, les accidents sont très rares (comme par ex les accidents d'avion), c'est toujours à  cause d'une succession de petites erreurs. la probabilité est très faible pour que tous ces petits facteurs s'enchainent au même moment, mais quand ça arrive...


Je ne le connaissais absolument pas, mais depuis cet accident je n'ai de cesse que de penser à  sa femme et ses enfants. Il ne se passe pas 2 heures dans la journée sans que j'y pense depuis 4 jours.

J'aime bien les sports à  sensation, j'étais le genre de gamin à  faire vivre un enfert à  ses parents parce que toujours dans les plans casse-cou...
Ca doit être la fin de la puberté...(oui je sais je dois être en retard!) mais je viens de prendre conscience que ce n'est pas pour soit qu'il faut faire attention, mais pour ceux qui restent.
Je suis limite traumatisé par cet accident, la disparition du mec ça ça me choque pas plus que d'hab, mais je n'arrête pas de penser à  sa famille. C'est flippant.
1m92 - 108kg
falconTT04 - falcon125/105/89/80 tabou 3s 107- exo Uwave78/68
Warp 9.5/8.3/7.0/6.3 - search 6.2/5.4 combat 4.7/3.9
sailpower sailpower
  • Sans_Peur
  • Sans_Peur
  • Joint: 18/07/2004 14:32
  • De arpajon
  • Groupe : Kiffers
  • Messages: 7920
  • hors ligne
  • Date de publication : 17/11/2007 23:20

Re: windsurfer parisien perdu en mer... #103
au dela du drame d'Olivier, ce n'est malheureusement pas le premier cas de disparition. C'est malheureusement fréquent et encore plus chez nous ....à  wissant où une personne disparait en moyenne chaque année presque.
C'est d'ailleurs pas sans raison que certaine discussion houleuse ont eu lieu sur ce forum concerant certains spots, leurs securité et le niveau necessaire pour y evoluer en limitant les risques
Anonyme  

Re: windsurfer parisien perdu en mer... #104
Citation :
benouill52 a écrit:Maintenant, je suis le premier à  mettre un casque même dans des conditions plutôt tranquilles (même en lac), malgré les railleries des potes, et je m'en moque

En snowboard, je porte le casque et les protections depuis 3 ans et au début on me prenait pour robocop, un ringard, une fiotte 8) voir un danger puisque certains non-protégés considéraient le casque et les protections comme une armure.
Aujourd'hui les choses changent mais il faut du temps.
Faut juste montrer l'exemple.
verhaeghe verhaeghe
  • Sans_Peur
  • Sans_Peur
  • Joint: 28/04/2006 12:57
  • De RP
  • Groupe : Kiffers news
  • Messages: 5274
  • hors ligne
  • Date de publication : 19/11/2007 12:13

Re: windsurfer parisien perdu en mer... #105
Citation :

Sailpower a écrit:
C'est d'ailleurs pas sans raison que certaine discussion houleuse ont eu lieu sur ce forum concerant certains spots, leurs securité et le niveau necessaire pour y evoluer en limitant les risques


+1

Ce qui est houleux c'est de trouver une limite entre :
"je te previens que d'aller sur ce spot est dangereux pour ta sécurité et celle des autres"
ET
"je te previens que d'aller sur ce spot est génant pour les autres car surpeuplement"

Les 2 sont liés. Le premier est parfaitement justifiable et doit être respecté, le 2è fait penser aus black shorts d'Hawaii tant décriés.

Citation :

benouill52 a écrit:
Pour avoir pratiqué quelques sports dits "à  risques", je pense que c'est plus la surestimation de ses capacités face aux conditions qui est dangereuse, plus que les conditions en elles-même.

Mais c'est pas forcément facile à  évaluer et à  accepter, d'où l'importance d'avoir des avis de personnes plus expérimentées (même si parfois l'égo en prend un coup).

+1

Quand on cirtique qqun, c'est un excercice très difficile, quand cela est fait devant une tribune de spectateur, c'est quasiment impossible. Dans la mesure du possible, pour chaque critique subjective, il faut un élément factuel à  mettre en face sans quoi, le critiqué risque de le prendre comme un délit de faciesse plus que comme une critique constructive.


Sinon, concernant le fichier de Bernard, je le trouve très interessant.

Antoine
[Image redimensionnée
Anonyme  

Re: windsurfer parisien perdu en mer... #106
Citation :

surfthewave a écrit:
On a déjà  eu des discussions de ce type et on ne les relit pas forcément régulièrement parce qu'elles finissent par s'ensiler.

A+

Merci beaucoup Bernard pour ce fichier! Il y aurait moyen de faire un lien vers ce type de conseils "sécurité", histoire de conserver une trace accessible?

Perso, il y a trois choses qui me font constamment flipper à  chaque session, indépendamment des risques particuliers liés au spot:
- dériver ou être incapable de revenir au bord, peu importe la raison (casse, vent de terre soudain, etc)
- rester accroché sous la voile, la tête sous l´eau (cela m´arrive régulièrement: les bouts de harnais twistent et m´empêchent de me dégager rapidement, alors je paniquerais sûrement sous une vague)
- l´hydrocution ...

Erwan
Anonyme  

Re: windsurfer parisien perdu en mer... #107
Bonjour à  tous,

Je suis Véronique la nièce du disparu. J'ai lu la discution qu'à  provoqué la disparition d'Olivier mon oncle et je tenais juste à  vous donner quelques précisions.

Contrairement à  ce qui à  été dit il a 42 ans et non 35, il a effectivement 2 enfants : un fils de 18 ans et une fille de 15ans.

Il a disparu le dimanche 11 novembre vers 14h, durant les premières 24h le CROSS et autre secours l'ont recherché de manière intensive, mais ensuite les recherches ont été arrêtées, c'est la procédure. Mon mari et moi vivons à  Barcelone, nous étions donc les membres de la famille les plus proche du lieu de l'accident. Mon mari est donc aller sur place, à  rencontré ses amis qui sont tous très affectés par ce drame. Il a aussi réussit à  faire reprendre les recherches qui au jour d'aujourd'hui continuent, même si elles sont moins intensives qu'au début.

Quant au fait que ses amis soient restés, ne pensez pas que cela ai été facil pour eux. Ils voulaient partir, mais lorsqu'ils l'ont dit à  mon mari celui-ci leur a dit qu'Olivier aurait voulu (le connaissant) qu'ils restent.
a leur retour ils sont aller voir ma tante et mes cousins pour leur donner les affaires de mon oncle. Toute ma famille (ou presque ) était présente pour soutenir ma tante. C'est ainsi qu'ils leur ont montré le site windsurfing33 sur lequel il y a 8 pages de condoléances..., ils ont aussi donné plus de détails concernant l'accident, et dit des choses qu'il leur avait dit...

Je n'ai pas besoin de dire que nous sommes tous très affectés par cette disparition, malheureusement ni son corps, ni son matériel n'ont été retrouvés, ce qui rend difficil pour nous tous l'acceptation de cette perte.
Cela fait maintenant 2 semaines, la seule chose que nous voulons c'est de retrouver son corps pour pouvoir faire son deuil.

Voilà , merci pour l'interet porté. Je n'y connais rien en terme de planche à  voile, mais effectivement si cela peut aider à  prendre conscience en matière de sécurité, de prévention... tant mieux.
ric92 ric92
  • Sans_Peur
  • Sans_Peur
  • Joint: 28/07/2006 14:28
  • De Paris Marseille
  • Groupe : Kiffers
  • Messages: 6339
  • hors ligne
  • Date de publication : 26/11/2007 14:16

Re: windsurfer parisien perdu en mer... #108
Merci d etre venue nous tenir au courant.
Toutes nos condoleances pour ton oncle a toi et toute la famille
182 cm / 85 kg

Quatro Cube 87L 2020
Quatro power Pro 95L 2018
NP Combat 3.7 2019 4.2 2018 Combat 4.7 2017
Nouvelles vidéos:
http://www.youtube.com/user/ric92600/videos
Aloha Aloha
  • Mast_High
  • Mast_High
  • Joint: 09/07/2007 16:14
  • De VIGNOC 35
  • Groupe : Kiffers
  • Messages: 2868
  • hors ligne
  • Date de publication : 26/11/2007 14:24

Re: windsurfer parisien perdu en mer... #109
Bonjour bcn,

Je ne connaissait pas votre oncle mais en tant que windsurfer, je me sens forcément très touché par ce drame.
La perte d'un windsurfer est toujours difficile pour nous tous, je compatis à  la douleur de votre famille et vous présente toutes mes condoléances.
ric92 ric92
  • Sans_Peur
  • Sans_Peur
  • Joint: 28/07/2006 14:28
  • De Paris Marseille
  • Groupe : Kiffers
  • Messages: 6339
  • hors ligne
  • Date de publication : 26/11/2007 14:27

Re: windsurfer parisien perdu en mer... #110
Je reviens de Windsurfing 33 et je realise que Nolive est le disparu et que je le connaissais pour lui avoir acheter du matos 2 fois de suite a Paris et notament tous ses sacs de voiles et housse de planche ... Comme quoi ....
182 cm / 85 kg

Quatro Cube 87L 2020
Quatro power Pro 95L 2018
NP Combat 3.7 2019 4.2 2018 Combat 4.7 2017
Nouvelles vidéos:
http://www.youtube.com/user/ric92600/videos