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Re: Impact du corona sur votre activité ? #51
Citation :

verhaeghe a écrit :
Témoignage d'un urgentiste de Bergame (coeur de l'épidémie en Italie)

https://legrandcontinent.eu/fr/2020/03 ... s-un-temoignage-du-front/


Antoine



Merci pour l'article très instructif sur les effets du virus sur les poumons et le système respiratoire
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Re: Impact du corona sur votre activité ? #52
Antoine, ton attitude m'énerve au plus haut point. Après avoir tenu et soutenu un discours que toutes les évidences statistiques invalidaient, tu nous écris un message pour nous conseiller la conduite à  venir, conduite que nous avions pour beaucoup comprises bien avant. Ensuite, tu nous indiques un témoignage, j'en conviens très instructif. Ce témoignage est daté du 10 mars. Tu avais pleinement le temps de trouver ce témoignage avant l'annonce présidentielle qui date du 12 au soir et après tes déclarations minimisant les problèmes. Je tire de tout ça des conclusions que je n'écrirai pas sur le forum.
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Re: Impact du corona sur votre activité ? #53
En Normandie , rien à  craindre .


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Re: Impact du corona sur votre activité ? #54
Citation :

Dom92 a écrit :
Salut,
le cas de Taiwan semble incroyable: 23 millions d'habitants à  une centaine de kms de la Chine et seulement une cinquantaine de cas et 1 seul mort???


J'y ai passé une petite année la bas, la discipline des gens est incroyable. Et le système de santé est correcte. Je les vois pas mentir sur les chiffres même si je suis d'accord que ca semble faible. Par contre 100% ils feront comme Singapour/Corée du Sud, et arriveront à  contenir le virus rapidement. De base, dès que quelqu'un est malade ils mettent un masque automatiquement + certains pour la pollution. A l'université ou j'étais, 30% portaient un masque... par "civisme" et la plupart sont équipé de leur propre masque c'est un outil de style presque.

Je déteste l'ambiance "rangée" dans ce genre de pays, mais pour le coup c'est un vrai atout dans ce genre de situation, on fait pâle figure côté latin.

Ash

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  • Date de publication : 13/03/2020 12:06

Re: Impact du corona sur votre activité ? #55
Citation :

VJM a écrit :
Antoine, ton attitude m'énerve au plus haut point. [...]Je tire de tout ça des conclusions que je n'écrirai pas sur le forum.

Ton courage t'honore.

Je dis depuis le début que:
- il faut respecter les consignes sanitaire pour faire barrière
- il ne faut pas paniquer car les dégâts de la panique sont souvent bien pire que la cause de la panique (cf Fukushima).

Je reconnais sans problème que je pensais à  tort que l'on aurait un nombre de décès comparable à  la chine en proportion de la population (donc environ 200). Le taux d'accroissement n'ayant pas faibli (4 jours à  25/28%) les prédictions sont à  la hausse.

Il se trouve que ton premier message reprenant la publication de Mr Wathelet (cf post #3 de ce topic) est jugé par les épidémiologistes belges comme très/trop alarmiste

https://www.pauljorion.com/blog/2020/0 ... rius-gilbert/#more-117915

Citation :

M. Wathelet oublie que la bonne gestion d'une épidémie repose entièrement sur l'adoption par le public des mesures préconisées. Pour que cette adoption soit bonne, celles-ci doivent doivent-être raisonnables et proportionnées par rapport au risque encouru. Si elles ne le sont pas, elles créent soit la panique, soit la défiance envers l'autorité publique et aboutissent dans les deux cas à  des effets souvent contraires à  ceux poursuivis initialement.
[...]
Mettre la société en quarantaine
à€ l'opposé de cette position se trouvent les alarmistes qui semblent prêts à  mettre l'ensemble de la société en quarantaine en oubliant que toutes les sociétés acceptent de vivre avec un certain nombre de décès évitables, tout en cherchant à  les minimiser avec les moyens dont elles disposent. Il y a, vis-à -vis de toutes les maladies, un arbitrage qui se fait entre des intérêts socio-économiques et des intérêts de santé publique et la réflexion de l'autorité publique vis-à -vis du Covid-19 n'a aucune raison d'y échapper. Selon l'European Environment Agency, il y avait, en 2016 et en Belgique, 9380 décès prématurés liés à  la pollution de l'air, très largement plus que la grippe saisonnière, et personne n'a demandé que l'on arrête, d'urgence, tous les véhicules et toutes les industries pour les empêcher.
[...]
ces deux contributions portent également un certain nombre d'éléments alarmistes qui décrédibilisent complètement leur propos aux yeux de ceux qu'elles cherchent à  convaincre.
[...]
Son raisonnement autour du taux de reproduction de base est également partiel, ne retenant que les estimations les plus élevées (4.6 et 7). Ce taux est défini comme éœle nombre moyen d'infections secondaires produites lorsque un individu infecté est introduit dans une population dans laquelle tout le monde est infectableé. Mais ce nombre, dès le départ, est le reflet du niveau de contact entre cet individu infecté et cette population, puisqu'une personne infectée sur une île déserte ne contaminera jamais personne. Il ne s'agit donc pas d'un paramètre biologique (comme le temps d'incubation par exemple) mais d'un paramètre qui dépend de la structure sociale et démographique dans laquelle est plongé ce premier individu infecté.
[...]


Te connaissant un peu, je n'ai aucun espoir sur ta capacité à  reconnaître le coté trop alarmiste de ta première référence ou de tes commentaires.


Dans quelques semaines/mois, quand la crise sera passée et qu'il sera alors temps d'en tirer les bilans, il faudra bien comptabiliser les effets de panique... à  coté de la crise sanitaire.

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Re: Impact du corona sur votre activité ? #56
Citation :
verhaeghe a écrit : Ton courage t'honore.
Tu as une étrange conception du courage. Si d'aventure nous nous croisons physiquement, je n'aurai aucun mal a te dire en direct les conclusions que j'ai tirées.
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Re: Impact du corona sur votre activité ? #57
L'intelligence c'est ne rien dire plutôt que de sous-entendre
Le courage c'est dire plutôt que de sous-entendre

Et si tu préfères en parler de vive voix 06 28 32 41 97

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Re: Impact du corona sur votre activité ? #58
Citation :

Dom92 a écrit :
Salut,
le cas de Taiwan semble incroyable: 23 millions d'habitants à  une centaine de kms de la Chine et seulement une cinquantaine de cas et 1 seul mort???



ca n'a rien d'exceptionnel toute la chine n'a pas été touchée, shangai 350 cas 3 morts, beijing 435 cas 8 morts, c'est dérisoire au regard du nombre de gens vivant dans ces mégalopoles.

Il en va un peu de meme chez nous, il y a 500-600 cas en region parisienne (pour le moment) pour 12 à  20 millions d'habitants

la ou je suis vraiment surpris c'est dans des pays comme l'inde... mais le virus n'aime peut etre pas trop la chaleur et l'inde ne teste peut etre pas tout le monde comme pas mal de pays d'ailleurs...

https://ncov2019.live/data


En tout cas 30% des deces etaient sur des gens sans maladie particuliere, principalement des hommes de 40/50 ans.
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Re: Impact du corona sur votre activité ? #59
Citation :

verhaeghe a écrit :
Citation :

fantomarc94 a écrit :
Antoine, parfois tu me surprends,et je trouve ton propos limite craignos

Je vais prendre un exemple pour montrer l'effet de la panique versus l'effet réel. A Fukushima, 0 mort par irradiation (cf étude UNSCEAR) mais 4.000 suite aux évacuations précipitées/dépressions/suicide/ ...

On est en train de refaire la même avec le Covid19, on va avoir beaucoup plus de désespérés, famille brisés voir même suicide avec des faillites, du chômage, des prêts qui ne pourront pas être remboursés et des maisons saisies...



Le problème Antoine c'est que t'as une petite tendance à  asséner des choses sans trop de nuance, mais comme c'est jamais tout à  fait faux, (ni tout à  fait vrai) et que la tonalité de tes messages ne laisse aucune place au doute, ça te donne de la crédibilité et c'est là  que je rejoins un peu Fantomarc sur le côté "craignos"

Par exemple, le coup du zero décès liée aux irradiations

https://www.liberation.fr/checknews/20 ... -cause-aucun-mort_1720075


C'est un peu comme le professeur Raoult qui se répands sur la toile avec une vidéo tous les 3 jours en mode, "le coro c'est fini on a la solution miracle avec la Chloroquine" et qui raconte pour étayer son propos qu'en 39 à  la suite de l'invasion des Ardennes par les allemands les 2/3 des parisiens auraient fui la ville et bilan 100.000 morts () . Bon ben ça par exemple, c'est pas vrai, mais le mec te sors ça avec une telle assurance, que personne n'ose le contredire et ça vient appuyer son propos tranquilou loulou

Quant à  l'article que tu cites, je pense que son auteur minimise la débilité et l'indiscipline d'une partie de la population fran'aise. A ce sujet, big up au conards de supporters parisiens qui se sont agglutinés par milliers au parc des princes l'autre soir, grâce à  eux on va se taper un pic d'infections dans 15j on va pas comprendre.
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Re: Impact du corona sur votre activité ? #60
https://www.franceculture.fr/societe/c ... cebook#Echobox=1584039919




Voilà , si il en fallait un peu plus.
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Re: Impact du corona sur votre activité ? #61
Retour du jour d'un médecin de Pompidou que j'ai trouvé éclairant

https://fr.news.yahoo.com/coronavirus-dr-philippe-juvin-dévoile-131526863.html

pour revenir au sujet initial...
de mon coté dans une grande admin publique, le télétravail s'organise depuis ce matin
idem pour mon épouse chez Orange en ce moment ils sont en conf call
Je bosse devant les locaux d'Ubisoft pour ceux qui connaissent et ce midi c'était assez irréel de voir tous les salariés dehors avec leur PC sur le dos.
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Re: Impact du corona sur votre activité ? #62
Pour répondre à  la question initiale sur l'impact du Covid-19 sur nos activités professionnelles respectives.

Je travaille pour une plateforme de services dans le déménagement qui interface des gros clients avec 200 artisans déménageurs fran'ais locaux qui n'avaient pas accès auparavant à  ce type de marchés nous sous-traitent une partie de leur travail commercial et administratif (tous réunis, ils nous permettent avoir une capacité 2.000 camions partout en France):

Comme beaucoup ici, l'actualité dira s'il sera possible excercer notre métier (ou pas) les mois qui viennent.

Le cas échéant, nous avons capacité à  réaliser par un plateau de conseillers sédentaires (15 personnes / 35 de la startup) une visite à  distance via facetime ou autre appli vidéo sur smartphone pour réaliser le cubage et devis auprès de 3 prestataires sans prendre de risques au contact de commerciaux de déménageurs.
Aux dernières nouvelles, cette innovation (nous sommes les seuls à  le faire en France à  ma connaissance) peut nous apporter plus de clients (marques d'intérêt nouvelles), compensant, peut-être la baisse inévitable des déménagements qui nous arrive.

Bon courage à  tous, notamment les entrepreneurs et indépendants qui n'ont pas la trésorerie et appuis bancaires des entreprises plus grandes pour faire face à  l'adversité de la situation à  laquelle on fait face les mois qui viennent.
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Re: Impact du corona sur votre activité ? #63
Citation :
Gadjo a écrit :Retour du jour d'un médecin de Pompidou que j'ai trouvé éclairant
Témoignage


Gadjo, pourrais-tu faire un copie collé de ce témoignage pour les personnes qui comme moi boycottent les sites ne permettant pas de refuser les cookies de ciblage...

Au fait, ma fac comme toutes les autres sera fermée à  partir de lundi. Ca va être un gros bazar dans l'organisation des cours qui est déjà  ultra tendue. Mais c'est un anecdotique au regard ce que qu'on attend dans les hôpitaux...
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Re: Impact du corona sur votre activité ? #64
Citation :

Gadjo a écrit :
Retour du jour d'un médecin de Pompidou que j'ai trouvé éclairant

https://fr.news.yahoo.com/coronavirus-dr-philippe-juvin-dévoile-131526863.html

pour revenir au sujet initial...
de mon coté dans une grande admin publique, le télétravail s'organise depuis ce matin
idem pour mon épouse chez Orange en ce moment ils sont en conf call
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a l'inverse dans ma boite ils ont tout compris. Mail il y a 30 min. La tour de 3000 personnes reste ouverte, horaires classiques, tele travail que si necessité d'isolement etc bref on continue comme avant, fantastique...

Sinon les conséquences sur l'activité pour ma boite sont: l'action a perdu 2/3 de sa valeur en une semaine, la boite sort du CAC40 la semaine prochaine de par sa faible valorisation actuelle. Le cours du petrole/gaz s'est effrondé de par la réduction d'activité mondiale et les russes qui ont joué au con. Les majors devraient donc tres fortement reduire leurs investissements pour garantir leurs marges, c'est donc les sous traitants qui trinqueront avec probablement beaucoup de destruction de société de services, la mienne etant en bonne position pour se faire dégommer dans les premières.
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Re: Impact du corona sur votre activité ? #65
y sont forts ces chinois......ils arrivent même a inventer un virus pour que VJM et ANTOINE se tirent les cheveux devant un public de lecteurs toujours plus nombreux...
forts....vraiment...
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Re: Impact du corona sur votre activité ? #66
Je crois que l'abondance d'informations contradictoires (toujours avec une caution médicale ) pour confirmer ou infirmer la gravité de la situation (contagion, âge des victimes graves, mortalité, symptomes courant, nombre de porteurs sains, durée de quarantaine) n'aide pas à  se faire sereinement une idée. Le coup du ministre de l'éducation qui fait la tournée des radios le jeudi matin pour se faire contredire par le président le soir est le point culminant.

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Re: Impact du corona sur votre activité ? #67
Citation :

VJM a écrit :
Citation :
Gadjo a écrit :Retour du jour d'un médecin de Pompidou que j'ai trouvé éclairant
Témoignage


Gadjo, pourrais-tu faire un copie collé de ce témoignage pour les personnes qui comme moi boycottent les sites ne permettant pas de refuser les cookies de ciblage...

bin non c'est une vidéo - que je ne trouve pas ailleurs
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Re: Impact du corona sur votre activité ? #68
Citation :

1. Respecter scrupuleusement les consignes "barrières"
(pas de poignée de main, pas de bise, pas de rassemblement, on tousse dans son coude, ...)


Attention Antoine, il peut y avoir des effets de bord si on ne s'entraine pas bien au truc
(l'humour ne dois pas disparaître, même dans les pires situations)

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Re: Impact du corona sur votre activité ? #69
Citation :

Patrick a écrit :
Citation :

1. Respecter scrupuleusement les consignes "barrières"
(pas de poignée de main, pas de bise, pas de rassemblement, on tousse dans son coude, ...)


Attention Antoine, il peut y avoir des effets de bord si on ne s'entraine pas bien au truc






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Re: Impact du corona sur votre activité ? #70
Bilan officiel du 13 mars :

§ 3661 personnes sur lesquels le virus a été détecté
§ 79 morts
§ 154 personnes sont dans un état grave au sein des services de réanimation

Taux de létalité = 2,16% environ
Taux de cas critiques (mort+réanimation)= 6,36% environ

Je constate que le taux de cas critiques est tjrs + ou - le même : entre 6 et 7%. Ce taux est aussi celui du taux de mortalité (6,37% le 12 mars au matin) en Italie où les services de soins intensifs ont été saturés par l'afflux de malades.
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