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Re: Les priorités en vagues #31
quelques precisions car j'ai noté de ci de la qlq inexcatitudes quand à  l'appréciation de certaines règles.

- la régle de priorité du sauteur/ au surfeur ne s'applique que sur une vague, une vraie, une qui déroule et non pas sur un train de houle qui se forme

- sur un meme bord comme l'a précisé arnaud c'est celui qui est sous le vent qui est toujours prioritaire. En clair si vous vous faites serrer au vent par un mec qui arrive par dessous vous n'etes pas prioritaire. De meme quand vous descendez au large et qu'un gars monte au vent vous n'etes pas prioritaire

-règle exotique , à  Hoopika c'est le surfeur qui est prioritaire sur le sauteur (faut toujours une exception pour confirmer la règle)


Je rejoinds les nombreux avis sur les niveaux qui evoluent dans une zone, il est toujours désagreable et dangereux de se retrouver avec beaucoup de gens qui brassent dans la barre par manque de niveau. il est de bon ton de se décaler legerement quand on estime ne pas avoir le niveau suffisant pour pas gener autrui ou quand on ne maitrise ou ne connait pas bien le spot, un peu d'humilité ne fait pas de mal et n'empeche en rien de progresser dans des conditions legerement moins "extremes" qlq mètres plus bas ou plus haut de la zone d'evolution. Cela arrive souvent a wissant ou les meilleurs se retrouvent souvent au blockhaus mais on voit de plus en plus de gens qui "ont envie" ( ce qu'on peut comprendre tout a fait ) mais qui brassent beaucoup et qui gachent la vague qui n'est pas grande pour les autres. Cela etant c'est a chacun de mesurer sa capacité à  ne pas gener les autres et son niveau. De toute facon il y aura toujours des gens qui s'en cogne royalement !
VJM VJM
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  • Date de publication : 25/06/2007 15:14

Re: Les priorités en vagues #32
Citation :

Arnaud94 a écrit:
Citation :

VJM a écrit:
Au fait, Arnaud, quand je t'ai gâché la belle vague à  Saint-Gilles, qui avait la priorité en théorie ?

...
Oui Vincent, j'avais la priorité ! (j'étais plus au pic que toi et près à  te bottomer dessus)


Et ben, voilà  un bel exemple ou la priorité n'est pas respectée par ignorance. En outre, je me souviens très bien que j'attendais de voir ce que tu allais faire... Le pic, j'étais pas bien sûr de l'identifier, même dans ce cas alors que la vague commen'ait à  creuser. Par contre, tu étais plus au vent que moi sur la vague. Est-ce que cette dernière condition suffit bien pour être sûr de ne pas griller une priorité à Dans ce cas particulier, sachant que j'étais au taquet et déjà  plus ou moins engagé dans la vague mais backside, comment pouvais-je me te dégager le terrain à J'ai l'impression que la réponse est que c'était trop tard et que c'est avant que je n'aurai pas du venir à  tes cotés. Me trompe-je ?

-------
PS : mdr, JB
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Re: Les priorités en vagues #33
On surfait frontside et les vagues étaient des gauches (comme sur mon dessin du début)

tu pouvais :
- soit ouvrir, t'arrêter et laisser passer la vague (ce qui te donnes une chance de choper celle d'après si il n'y a personne dessus)
- soit abattre un peu et dépasser franchement la vague en partant au taquet.
libre penseur
Anonyme  

Re: Les priorités en vagues #34
Citation :

sailpower a écrit:
[...] - sur un meme bord comme l'a précisé arnaud c'est celui qui est sous le vent qui est toujours prioritaire. En clair si vous vous faites serrer au vent par un mec qui arrive par dessous vous n'etes pas prioritaire. De meme quand vous descendez au large et qu'un gars monte au vent vous n'etes pas prioritaire [...]


Voilà  (enfin) qui répond à  mon questionnement plus haut :

Citation :

Véliplanchiste a écrit:
Citation :

Arnaud94 a écrit:
Salut à  tous !
Je vous propose ici un petit résumé des règles de priorité en vagues pour naviguer mieux ensemble.

En voile, 2 règles de bases :
- Lorsque 2 personnes sont sur le même bord, celui qui remonte le plus au vent est prioritaire.
[é¦]

On est bien d'accord que c'est celui qui est le plus au vent qui est prioritaire à Car ce n'est pas forcément lui qui remonte le plus au vent. En effet celui qui est le plus au vent peut être au largue tandis que l'autre est au près (-> leurs trajectoires vont se croiser), mais celui qui est le plus au vent (dans cet exemple celui qui est au largue) est prioritaire, donc celui qui est sous le vent doit abattre (ou choquer pour ralentir). D'accord avec ça ?


J'espère qu'il y a des nappes en papier au resto pour illustrer tout ça ;)
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Re: Les priorités en vagues #35
j'avais bien compris que tu etais un peu dans le flou veli sur cette question et la tournure de phrase d'arnaud pouvait induire en erreur, j'ai du d'ailleurs la relire a 2 fois avant de me dire que c'etait bien ca :)
Arnaud94 Arnaud94
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Re: Les priorités en vagues #36
Citation :

sailpower a écrit:
j'avais bien compris que tu etais un peu dans le flou veli sur cette question et la tournure de phrase d'arnaud pouvait induire en erreur, j'ai du d'ailleurs la relire a 2 fois avant de me dire que c'etait bien ca :)


OK je suis pas clair... mais maintenant, je crois que c'est clair, clair ?
libre penseur
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Re: Les priorités en vagues #37
pas clair non claire mais quand claire est une blonde il vaut mieux que ce soit clair. N'est ce pas claire(e)?
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Re: Les priorités en vagues #38
Je remonte ce topic parcequ'il m'est arrivé une mésaventure cet été à  Cabarete.
On a eu 2 ou 3 jours avec un beau reek déferlant à  2 m. Dans ce cas il la barre n'est pas toujours facile à  passer car on se trouve bien déventé dans les mousses.

-Je rentre dans le reek pleine balle.
-Je passe 2 ou 3 mousses en ralentissant bien (je n'ai toujours pas pigé le truc pour sauter les mousses en douceur sans trop freiner).
-Je vois arriver une belle vague (2m c'est déjà  gros pour moi) qui va me déferler dessus si je dégage pas vite fait. Normalement à  Cabarete comme c'est side-on tu abas pour reprendre de la vitesse et passer la vague.
-A ce moment un kite 20 ou 30 mètre à  mon vent part en surf. La-bas il déboule dans la vague presque vent arrière.
Du coup impossible d'abattre, au contraire pour pas me le prendre en pleine poire je loffe.
-Perte de planning, la vague déferle juste devant moi et me balaille en m'arrachant le matos.
-Résultat natation dans la mousse pendant 20 minutes. Récupération du matos 1000 mètres sous le vent. 10 bords de près dans la zone kite pour revenir exténué au club.

En fin d'après-midi je retrouve le kiteu au club, lui explique ce qui m'est arrivé et lui rappelle les règles de priorités. Alors que je n'ai pas été spécialement agressif je me fais engueuler par le mono de kite qui me dit que je suis un danger si je ne connais pas les règles de priorités qui sont je le cite "priorité à  celui qui surf sur celui qui saute".

J'ai toujours pensé le contraire et votre topic me le confirme.
Du coup il y a 2 possibilités.
1)Soit le moniteur qui est censé avoir un diplome connait son affaire et a raison ==> il faut supprimer ce topic et en refaire un qui respecte les règles.
2)Soit vous avez raison (ce que je pense) et on a affaire à  un moniteur qui inculque de fausses connaissances (dangereuses qui plus est). Imaginez des moniteurs d'auto-école qui vous apprennent que la priorité est à  gauche.

Est-ce que vous savez si on peut trouver des textes d'organismes officiels sur ce sujet? (j'ai pas trouvé grand chose sur le net).
Mes spots : w-idf.fr
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Re: Les priorités en vagues #39
"Ton mono" (si le descro que tu donnes est éxact, et qu'il n'y avait pas de passes, etc); EST UN QUICHE!!!!
Ce doit être le genre "d'ancien frustré de la vague en planche qui s'est mis au kite"
Bref, à  banir sur tout bon spot ou destination glisse... (et malheureusement pour toi dans ce cas, tu étais seul représentant planche au moment où il t'es tombé d'ssus, et il a aussi du sentir que tu ne maitrisais pas l'sujet sur l'bout des doigts, sans arrières pensées de ma part, mais du coup il ne a profité pour "défendre" son élève... bref, un vrai "C.." )
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Re: Les priorités en vagues #40
peut être que la réponse est entre les deux.

Il me semble qu'un surfeur, cad un mec avec une planche de surf, a toujours la priorité sur un windsurfer.

S'agissant d'un kiteux, j'aurais tendance à  le mettre dans la même catégorie que les windsurfers ==> le mono s'est gouré (ou était de mauvaise foi)
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Re: Les priorités en vagues #41
après la règle n'est pas absolue non plus et est peut etre differente sur certains spots. Exemple hookipa ou celui qui surf est prio sur celui qui saute
Walou Walou
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Re: Les priorités en vagues #42
C klir Sail, mais alors, c'est "notoire" (= indiqué à  terre, ou alors le bouche à  oreille est tel, que ds le monde entier c'est connu: Hookipa, Australie, etc)
ici, nan, et alors seul compte:
http://www.boards.co.uk/articles/index.asp?ID_A=20&article_type=3

(cf. petit carré n°4 des infos, etc)

@pluch'
[i][size=small][color=000
Walou Walou
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Re: Les priorités en vagues #43
Bon, ON A UN PROBLEME... HELP!!!
Je viens de me taper ttes les versions de règlements internationaux dispos sur le web (enfin, jusqu'à  c'que ça me saoul!... )
Et ben entre le Kite et le reste c'est pas gagné!!!...
http://www.ikointl.com/priority_rules.php?menu_id=2
Celon l'IKO (leur fédé Int.) les kiteux entre eux, Uniquement, donnent la prio à  celui qui surf (sauf qd dans du shorebreak);
Mais d'après leur même fédé (parcequ'ils sont "un sport récent et encore mal compris et accepté" ) ils n'ont la priorité sur aucun autre sport de glisse...

Du coup, je pense que ton prof, s'est dit qu'il préfèrait utiliser "leur" règle du surfeur prioritaire... et non, celle qui leur demande de "faire place"...

Et, ben c'est pas gagné après ça, pour s'en sortir avec eux sur un spot... (cf. CR de Shangu...)

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Re: Les priorités en vagues #44
Citation :


Conclusion
quand je surf : les surfeurs ont priorite
Quand je saute ;les sauteurs ont priorité
c est ça ?


j'aime bien ça !!!!!

perso je respecte cette règle jusqu'à .... ce que je risque de géner quelqu'un... mais je ne me fous pas à  l'eau pour laisser la priorité, je m'excuse après si j'ai géné... perso je fais comme en voiture à  Paris!!! je m'engage sévère et montre bien où je vais avec détermination...

Dans les cas où je laisse la priorité, je le montre avec un signe de main, à  la monseigneur...

et j'évite de griller la priorité au même, quand la vague est trop belle et que le kite ou le mec ne va rien faire...

oui je sais cela fait gros grilleur de priorité de dire ça, mais dans les faits c'est extrêmement rare... je suis plutot gentlemen sur l'eau. Dans tous els cas c'est plus facile de se placer quand on maîtrise son sujet (on sait ce qu'on veut surfer, où... on connait le spot...) Donc de l'expérience et pas d'énervement


un dernier détail à  St Cyprien, ya une passe de 400m de large réservée au Kite et par petites vagues, c'est le meilleur coin, j'y vais donc, laisse davantage la priorité, mais qd c'est beau, je m'engage et en général, ayant respecté les kites, ceux ci me laisse une belle vague où je suis bien placé (je parle d'environ 40 kites pour une ou deux planches!!) Maintenant ils me connaissent car je suis un des seuls à  allez chez eux et ne me disent jamais rien. Juste le moniteur me hurle dessus à  chaque fois du bord, mais je dois être sourd!!! d'autres fois je lui réponds : "ich verstehe nicht?" et son énervement se dissipe dans l'air iodé!
A Perpignan laisser un mp si vous passez
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Oui, j'assume mon côté enfant gâté!
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Re: Les priorités en vagues #45
Quand j'ai relancé le sujet ce n'était pas pour me pleindre de me faire griller la priorité. Mais bien pour montrer qu'il faut se méfier car il y a beaucoup de monde qui ne les connais pas ou les ignore. Même les professionels ne s'y intéressent pas.

Personnellement je préfère toujours laisser la priorité que de tenter le carton. Ca ne m'aide pas beaucoup à  progresser car je laisse souvent mon tour sur la vague si je n'ai pas assez d'espace.
Ca s'est aggravé avec les kites avec qui je n'aime vraiment pas passer sous leur vent à  moins de 20 mètres. Pour peu que le gas ne t'ai pas vu et envoi un saut...

A Cabarete, ils repoussent de plus en plus les planchistes au vent. Encore quelques années et c'en est fini de la planche la-bas.
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Re: Les priorités en vagues #46
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Re: Les priorités en vagues #47
Citation :

Walou a écrit:
Bon, ON A UN PROBLEME... HELP!!!
Je viens de me taper ttes les versions de règlements internationaux dispos sur le web (enfin, jusqu'à  c'que ça me saoul!... )
Et ben entre le Kite et le reste c'est pas gagné!!!...
http://www.ikointl.com/priority_rules.php?menu_id=2
Celon l'IKO (leur fédé Int.) les kiteux entre eux, Uniquement, donnent la prio à  celui qui surf (sauf qd dans du shorebreak);
Mais d'après leur même fédé (parcequ'ils sont "un sport récent et encore mal compris et accepté" ) ils n'ont la priorité sur aucun autre sport de glisse...

Du coup, je pense que ton prof, s'est dit qu'il préfèrait utiliser "leur" règle du surfeur prioritaire... et non, celle qui leur demande de "faire place"...

Et, ben c'est pas gagné après ça, pour s'en sortir avec eux sur un spot... (cf. CR de Shangu...)




Perso au vu de la capacité de manoeuvre d'un kite je les laissent tous passer!

J'ai encore jamais vécu une colision avec les lignes d'un kite mais franchement....j'ai pas envie d'essayer!
Surtout pas dans des vagues!
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Re: Les priorités en vagues #48
UP et merci.
Citation :

Arnaud94 a écrit :
Salut à  tous !
Je vous propose ici un petit résumé des règles de priorité en vagues pour naviguer mieux ensemble.

En voile, 2 règles de bases :
- Lorsque 2 personnes sont sur le même bord, celui qui remonte le plus au vent est prioritaire.
- Lorsque l'on se croise : priorité à  tribord amure (main droite près du mat)

Cela s'applique partout ... sauf dans les vagues !
Donc, lorsque l'on est au large et que l'on a à  gérer des priorités, on applique les 2 règles du dessus.
En revanche, lorsque l'on est prêt de la zone de déferlement, les règles changent !

Lorsque l'on commence à  prendre une vague au surf, c'est le surfer qui est le plus prêt du pic qui a priorité.
A titre d'exemple, avec un vent side et en surf tribord (comme sur l'image ci dessous), on va chercher à  surfer frontside des gauches - ce qui permet le plus d'évolution et le plus d'adrenaline.
Dans ces conditions, Johny Cash a clairement priorité sur Pee-Wee qui doit sortir de la vague ASAP (et oui... même si ça lui fend le coeur !...)

Image redimensionnée

Lorsque l'on se croise : une personne au surf - une personne au saut ; c'est le saut qui est prioritaire sur le surf car la personne au surf est clairement plus manoeuvrante que la personne au saut (qui est d'ailleurs parfois -souvent ?...- scotchée dans la dévente et ne peut pas bouger).
Dans l'image ci dessous, c'est cette fois Pee-Wee qui a sa revanche et est prioritaire sur Johny Cash !

Image redimensionnée

Quelques remarques complémentaires :
- Sauf cas particuliers de vagues multipics avec des pics assez loins les uns des autres, il n'y a de la place que pour une personne sur un pic (sauf si on veut la jouer polakow/naish à  Hookipa, mais là , c'est comme pour les gros calins, faut se mettre d'accord avant ...)

- Ces règles peuvent être aménagées en fonction des circonstances avec du bon sens :
Exemple 1 : Si on déboule au saut au planning sans opportunité de saut intéressant et qu'un bon surfeur se pointe, autant être sympa et se décaler pour ne pas le gêner... (si si, vous avez forcément déjà  entendu : ne pas faire aux autres ce que l'on aimerait pas...)
Exemple 2 : Si on est en retard sur la vague au surf, sans espoir de faire grand chose et qu'un sauteur a la chance de faire un beau saut, ben on ralentit un peu et on profite du spectacle ...

Enfin, théroriquement, dès qu'une personne commence à  surfer une vague, c'est la sienne et on ne doit plus se greffer dessus. La première personne sur la vague peut effectivement commencer par un bon coup de backside pour remonter au pic.
Maintenant, cette dernière règle est à  moduler car il est clair que si quelqu'un surfe la houle depuis très loin au large mais est mal placé par rapport au pic au final, un autre surfer pourra être tenté de la prendre plus tard directement au pic... Là , c'est moins clair, et il faut un peu de bon sens et/ou de la courtoisie...


Voilà , jespère que cela éclairera un peu ceux qui n'y voient pas clair !
N'hésitez pas à  réagir pour compléter/corriger.

A+, Arnaud.
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Re: Les priorités en vagues #49
Citation :

Dom92 a écrit :
Il parait que l'été sur les plages bondées du sudouest on peut prendre une amende en faisant du surf sans leash.


en meme temps faire du surf sans leash c'est vraiment la derniere et la pire connerie à  faire...
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Re: Les priorités en vagues #50
en kite c'est différent, le leash c'est hyper dangereux pour le rider, c'est pour ca que les kiters n'en mettent pas. Apres a eux de maitriser et d'etre prudent mais de toute facon le surnombre augmente le risque qlq soit le support.

De toute facon l'eté il y a tellement de gens qui n'ont pas le niveau quelque soit le support que ca fini toujours en grand n'importe quoi..