Re: CR Wiwi 11 09 2019 [Compte-rendus de sessions]

Playmo

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Date de publication : 12/09/2019 14:07

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #11

Belle position d'attente de Sailpo et Koubi...
Si c'était comme la session du 15/08 (que j'avais pu faire), ce devait pas être mal

Et j'espère que cela n'est pas trop grave pour ta cheville

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sailpower

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Date de publication : 12/09/2019 14:37

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #12

Citation :

Playmo a écrit :
Belle position d'attente de Sailpo et Koubi...

c'est coubiac

Citation :

Playmo a écrit
Si c'était comme la session du 15/08 (que j'avais pu faire), ce devait pas être mal

oui franchement les vagues etaient top, presque mieux que le we du 15

Citation :

Playmo a écrit :
Et j'espère que cela n'est pas trop grave pour ta cheville

c'est pas la cheville mais le pied entorse des meta ou du lisfranc. Un peu difficile de marcher mais pas mechant non plus ca devrait etre handicapant pendant qlq jours/semaines. Heureusement je fais encore des seances de kiné en ce moment :D, je vais descendre du genou au pied ^^

coubiac

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Date de publication : 12/09/2019 15:16

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #13

Bien content de cette session de demie journée. Une mise à l'eau vers 14h20 avec une première demie heure en demi teinte avec un vent rafaleux (en 4.6 et 94 litres) de belles vagues assez propres. Ensuite le vent se cale et forci très bien toilé en 4.6 voir un peu trop et de belles rampes à sauter et surfer. Au taquet jusqu'à 17h30 mais la marée basse rend comme d'habitude le plan dl'eau sans grand intérêt. J'avais choisi la combi d'hiver et ce fut une grosse erreur...... beaucoup trop chaud.

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nilou

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Date de publication : 12/09/2019 15:17

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #14

Covoit "tardif" avec Nicomar. (Encore merci Nico pour la route).

On arrive juste avant 15h.
Petite déception à voir les copains en 4,7/4,2 bien ramer dans la barre avec un vent mou et du courant...
Du coup je pars en 4,7 pour un premier brassage.... un petit A/R pas réglé.... Je repars pour un deuxième brassage qui explosera le panneau central de ma 4,7. Et M..... !

Au finish, le vent est monté pendant que je gréais ma 4,2. C'était ensuite très sympa.
Un peu frustré de ne pas avoir pu/su trouver de belles rampes de sauts mais le sentiment de progressé un peu au surf tout de même.

Citation :

sailpower a écrit :
PS2: il me semble que c'est un kiffer qui etait avec une quatro violet et une north, il faudrait reviser un peu sa politique de priorité ^^ vu par 2 fois snaker des vagues a des gens et subit une fois pour ma part

En parlant de progrès à faire, je pense que Sailpo parle de moi ci-dessus.
Perso, j'ai eu l'impression du contraire (sinon je me serais pas permis d'engager). Le hic, c'est que je ne suis pas 100% sûr de moi sur le sujet. Désolé Sailpo et les autres riders si j'étais dans mon tort.
Vu que je suis plutôt novice en vague sideshore et notamment dans les conditions de Wissant où cela n'est pas super lisible et multipeak, je veux bien vos précieux conseils.

Ci-dessous, les 3 règles (peut être mauvaises) que j'essaye d'appliquer:
1) Au moment ou la vague prend forme, Si 2 riders sont en simultanés sur la vague, celui qui est le plus au vent (et donc normalement le plus prés du peak à priorité)

2) Le rider qui est sur la houle depuis le large et gère sa vitesse pour attendre la formation de la vague à priorité sur celui qui attend 100m devant (même si celui-ci ce mets au vent).

3) Tant que la houle n'est pas "sérieusement" formée (au stade ou l'on ne sait pas si elle va se transformer en vague, on peut la dépasser et les règles de prio (1 et 2) ne sont pas encore établies.

Merci d'avance de vos précieuses remarques à venir.
Je crois que j'ai en video Go Pro, au moins 2 cas dont celle de Sailpo pour alimenter la discussion. Je vais essayer de poster ça rapidement.

Enfin, @Sailpo, j'espère que tu te remettras vite. Je pense avoir vu la belle rotation en question qui était à 1 doigts d'être posée nickel. Superbe!

sailpower

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Date de publication : 12/09/2019 16:21

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #15

tu es assez juste sur les règles mais ce n'est pas ce que tu as appliqué avec moi

ni avec une vague de woodwish que j'ai vu.

Je rajouterais juste une regle tres souvent baffouée à wissant. c'est pas parce qu'il y a mec a 30m sur ou sous le vent sur la meme vague qu'on peut se permettre d'engager la vague si on n'est pas en position de prio.

En fait dans mon cas, t'as rattrapé la vague en te calant a mon vent pendant que je crantais dessus. c'est la ou deja c'est pas déja c'est pas bon car rattraper une vague sur laquelle qlq'un est deja c'est une "faute". Après logiquement je pense que t'as légitiment pensé que t'etais prio vu que t'etais à mon vent.

Comme je suis une vraie raclure sur les prio ^^ et que je ne lache rien en général quand je suis dans mon droit, je t'ai mis un petit coup de lof pour essayer de te faire comprendre que j'etais prioritaire. Ca n'a visiblement pas marché car tu as engagé derriere moi plutot que céder.
Tu as reproduis la meme chose avec avec woodwish quelques bords apres et une autre fois c'est pour ca que j'ai mis la petite remarque.

Rassure toi je ne t'en tiens pas rigueur du tout lol mais c'est bien de respecter les prios meme si c'est compliqué a wissant avec le monde et les multipics car quand ca taille vraiment sur un spot ca peut vraiment devenir dangereux quand il n'y a des refus de prio ou compréhensions.

Pour l'annecdote hier j'ai d'ailleurs failli me payer un belge pleine poire en sortant. J'etais abattu full taquet dans les mousses en train de viser un set et lui rentrait full speed abattu aussi avec 2 mecs autour du lui plus ou moins dans le meme axe. Moi j'etais focalisé sur mon point d'impact, lui sur je ne sais pas quoi mais il ne regardait pas a son vent et on est passé pas loin de la correctionnelle... plein pot abattu tous les 2, la percussion plus ou moins entre le de face et le 90° aurait pu faire bien mal.

ps: la vidéo serait intéressante tiens mais je suis pas sur qu'on verra grand chose vu que t'etais plutôt a mon vent sur la partie en question

ps2 : rien à voir mais ca a naviguer aussi aux dalles en 4.5/4.7 avec qlq vagues pas mal d'apres les photos

ApprentiToulouz

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Date de publication : 12/09/2019 17:38

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #16

C'est pas facile les règles de prio, moi j'applique: je me mets à l'écart en attendant d'être grand

)
( j'ai déja pas mal de trucs à gérer pour passer la barre, sans avoir des mecs devant moi qui font mumusent )

Mais pour comprendre vraiment :
y'a Nilou qui dit : 2) Le rider qui est sur la houle depuis le large et gère sa vitesse pour attendre la formation de la vague à priorité sur celui qui attend 100m devant (même si celui-ci ce mets au vent).

Y'a Sail qui dit : En fait dans mon cas, t'as rattrapé la vague en te calant a mon vent pendant que je crantais dessus. c'est la ou déjà c'est pas bon car rattraper une vague sur laquelle qlq'un est deja c'est une "faute".

question 1, c'est quoi la différence ?

2) Petit cas pratique, au cas ou ... je pars de la plage, j'essaye de franchir la barre , et au bout de 100m ( petite précision je n'ai pas de marche arrière, ni de virage sur place ) , je me retrouve devant un gars qui surfe tranquillement ... , attention réponse urgente, on est à J-5 secondes de l'impact !

1m70 - 71 kg dernière pesée ;-( ,RRD Wave Cult Quad 92l - Tabou Rocket 105l -
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Date de publication : 12/09/2019 17:49

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #17

Citation :

sailpower a écrit :
tu es assez juste sur les règles mais ce n'est pas ce que tu as appliqué avec moi ni avec une vague de woodwish que j'ai vu.

C'est déjà ça :) Après reste la mise en pratique et l'habitude...

quote]
En fait dans mon cas, t'as rattrapé la vague en te calant a mon vent pendant que je crantais dessus. c'est la ou deja c'est pas déja c'est pas bon car rattraper une vague sur laquelle qlq'un est deja c'est une "faute". Après logiquement je pense que t'as légitiment pensé que t'etais prio vu que t'etais à mon vent.
[/quote]

Le lien de la mini vidéo: https://vimeo.com/359544368

Dans la première seconde, on voit que tu es sous mon vent un peu devant.
Entre 7 et 10s, je rattrape une micro-houle. A ce stade aucune idée si ça donnera qq chose dans ma tête et aucun check vers toi.
A la 11s, je suis sur le haut de la houle et je te vois au lof juste dessous mais pas vraiment dedans. (Je ne savais pas vraiment si tu m'avais vu en fait)
A la 12s, la petite vague commence à se former et tu engages vite. J'ai cru que tu me laissais la prio en partant vite et pour en profitez un peu tout de même.
13 à 15s, j'attends un peu pour que la vagounette se forme et laisser de l'espace avec toi puis j'engage.

T'en penses quoi? Pas évident, non?

Citation :

Tu as reproduis la même chose avec avec woodwish quelques bords après et une autre fois c'est pour ca que j'ai mis la petite remarque.

C'est peu être ce cas là ? (voir photo ci-dessous)
Idem, ton/votre opinion ?

Citation :

Rassure toi je ne t'en tiens pas rigueur du tout lol mais c'est bien de respecter les prios meme si c'est compliqué a wissant avec le monde et les multipics car quand ca taille vraiment sur un spot ca peut vraiment devenir dangereux quand il n'y a des refus de prio ou compréhensions.

T'as bien raison! C'est bien que tu es fait ton NB.
à‡a permet de progresser et pas que pour moi au kiff, je pense ;)

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sailpower

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Date de publication : 12/09/2019 18:18

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #18

>Dans la première seconde, on voit que tu es sous mon vent un peu devant.

>Entre 7 et 10s, je rattrape une micro-houle. A ce stade aucune idée si ça donnera qq chose dans ma tête et aucun check vers toi.

>A la 11s, je suis sur le haut de la houle et je te vois au lof juste dessous mais pas vraiment dedans. (Je ne savais pas vraiment si tu m'avais vu en fait)

>>> en fait c'est ici ou tu fais l'erreur et tu le dis toi meme sans t'en rendre compte, tu "rattrappes une micro houle" que tu ne percois pas comme une vague. Moi je suis devant et plus bas donc je la percois nettement plus et je suis dedans en fait, dans ma tete il n'y aucune ambiguité je suis calé dessus et la longe.

"a 11s je suis en haut..." toi tu es en haut, moi en bas et dedans justement, je crante le long pour me placer pour enchainer alors que toi tu viens de la rattraper par le haut en venant te coller a moi qui plus est. voila toute la difference, ce que tu n'as pas lu comme une vague en etait une et avec moi dedans en fait, j'etais deja au coeur de celle ci a attendre le bon moment pour la travailler.

Et deja la seconde d'avant à 10 secondes, il y a déjà une erreur de casting a ce moment la. Tu arrives pleine balle et tu viens te coller à ras d'un mec alors que l'on est dans la zone de surf et donc par definition en pleine phase surf d'ici a qlq secondes donc soit t'as fait le choix de tracer tout droit a la plage et tu genes personne soit tu te mets toi aussi en phase de surf et la fatalement tu vas gener.

t'inquietes moi je t'ai vu direct des que tu t'es placé à ma hauteur a 9/10 sec. si tu m'as rattrapé d'ailleurs c'est parceque j'avais reduit la vitesse, je crantais et longeait la vague en attendant qu'elle se forme suffisamment pour declencher. apres tu etais à 2m de moi, le coup de lof ayant aucun effet, j'ai 2 options je continue a loffer et te rentre dedans volontairement, ou je declenche pour mettre de l'espace en esperant que tu ne partes pas derriere... Du coup je déclenche rapidement et manque de bol tu me suis.. et au top turn d'apres je te retrouve sous mon nez :D

Pour woodwish je crois que j'ai vu que la 2eme phase en fait ou lui crantais et toi tu descendais vers lui et apres il y avait interference. Au vu des printscreen c'est peut etre discutable. Tu avais probablement la prio et il n'a pas du te voir à son vent mais bon apres soit tu fais la police et tu fais degager le type en sifflant ou autre mais partir alors qu'il est aussi sur la vague c'est forcement aller au devant de probleme

PS : ApprentiToulouz t'es prio. A qlq rares exceptions dans le monde, le jumper ou celui qui sort est toujours prioritaire sur celui qui surf... faut il que celui qui surf daigne lever le nez de sa vague et porter son regard de temps en temps vers ce qui se passe vers la plage ce qui n'est pas souvent le cas malheureusement...

Gealion

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Date de publication : 12/09/2019 18:25

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #19

Citation :

Dom92 a écrit :
ps: attention les règles priorité saut-surf en kite sont inversées: c'est celui qui surf qui est prioritaire....

... et que toutes ces règles ne sont que de "courtoisie", pour éviter la collision.

Si ça va jusqu'à l'impact, a fortiori avec une autre catégorie (un kite...), ce sont les règles de mer (RIPAM) qui vont s'appliquer si un assureur intervient.

Sur le cas courant à Wissant, en SO, du gars qui sort/saute vs. celui qui rentre/surfe :
(la config du Toulousaing)
. le sortant/sauteur a priorité en tant que "non manoeuvrant";
. jusqu'au moment où il trouve son planning [bien établi !] : il est babord amure, le gars au surf a de forte chance d'être tribord... Si les 2 sont au planning, le surfeur aura priorité...

Et le joie du RIPAM, c'est qu'il ajoute deux trucs contradictoires :
. le prioritaire doit maintenir sa trajectoire (droite !), l'autre s'écarter;
. mais même le prioritaire se doit d'éviter l'impact s'il le peut.
Et ça, ça occasionne les plus belles collisions : si celui qui voulait forcer se ravise en dernière seconde, tandis que le prioritaire opte aussi pour céder... (à 1 mètre de se la faire avec Ikaris à wiwi il y a 15 jours)

Je vois comment les litiges se règlent en bateau... mais serais curieux d'assister aux discussions d'assureurs si un cas se produisait à Wissant... Chaud !

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nilou

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Date de publication : 12/09/2019 18:32

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #20

Citation :

sailpower a écrit :

>>> en fait c'est ici ou tu fais l'erreur et tu le dis toi meme sans t'en rendre compte, tu "rattrappes une micro houle" que tu ne percois pas comme une vague. Moi je suis devant et plus bas donc je la percois nettement plus et je suis dedans en fait, dans ma tete il n'y aucune ambiguité je suis calé dessus et la longe.

"a 11s je suis en haut..." toi tu es en haut, moi en bas et dedans justement, je crante le long pour me placer pour enchainer alors que toi tu viens de la rattraper par le haut en venant te coller a moi qui plus est. voila toute la difference, ce que tu n'as pas lu comme une vague en etait une et avec moi dedans en fait, j'etais deja au coeur de celle ci a attendre le bon moment pour la travailler.

Compris :)
Merci et encore désolé!

J'en retiens qu'il faut absolument bien checker sous le vent (ce que je n'ai pas fait suffisamment sur ce cas)quand on arrive dans la zone de surf et surtout qd on rattrape la houle (c'est vrai que derrière la houle, cela parait toujours plus petit que lorsqu'on est dedans ou devant.

ApprentiToulouz

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Re: CR Wiwi 11 09 2019 #21

Citation :

Gealion a écrit :
[quote]
Sur le cas courant à Wissant, en SO, du gars qui sort/saute vs. celui qui rentre/surfe :
(la config du Toulousaing)
. le sortant/sauteur a priorité en tant que "non manoeuvrant";
. jusqu'au moment où il trouve son planning : il est babord amure, le gars au surf a de forte chance d'être tribord... Si les 2 sont au planning, le surfeur aura priorité...

Et le joie du RIPAM, c'est qu'il ajoute deux trucs contradictoires :
. le prioritaire doit maintenir sa trajectoire (droite !), l'autre s'écarter;
. mais même le prioritaire se doit d'éviter l'impact s'il le peut.
Et ça, ça occasionne les plus belles collisions : si celui qui voulait forcer se ravise en dernière seconde, tandis que le prioritaire opte aussi pour céder... (à 1 mètre de se la faire avec Ikaris à wiwi il y a 15 jours)

Je vois comment les litiges se règlent en bateau... mais serais curieux d'assister aux discussions d'assureurs si un cas se produisait à Wissant... Chaud !

Ben j'espère que t'as faux ! car c'est quand même la base de passer la barre au planning

Reste à voir si cette règle de celui qui sort prioritaire sur celui qui surfe est écrite dans le marbre ...

Dans tous les cas, tu as raison, le but est d'éviter le contact, et j'ai bien perçu comme dit Sail, que le mec qui surfe est tellement dans son trip de faire un beau surf qu'il vaut mieux ne pas compter sur lui pour réagir.
Faut dire que moi aussi je suis un peu focalisé sur la vague qui arrive ;-(

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Date de publication : 12/09/2019 18:47

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #22

Citation :

ApprentiToulouz a écrit :
Ben j'espère que t'as faux ! car c'est quand même la base de passer la barre au planning

j'ai édité : tu perds ta priorité quand tu deviens manoeuvrant (ie, pas tant que tu butes sur chaque mémère, et que tu reprends péniblement ton planning entre 2 vagues - parait que ça arrive ;)

Citation :

ApprentiToulouz a écrit :
Reste à voir si cette règle de celui qui sort prioritaire sur celui qui surfe est écrite dans le marbre ...

Autant gravé dans le marbre que ce qui est écrit ci-dessous...

Le Crotoy (80), Noord, l'Almanarre (83), ...
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sailpower

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Date de publication : 12/09/2019 19:47

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #23

houlalalalala alors la je suis désolé Gealion mais je peux pas laisser écrire de telles énormités!

Il n'y a qu'une regle en vagues, le sortant a priorité sur celui au surf et il n'y a pas d'histoire de plannning ou pas planning. Je ne sais pas d'ou sort ton histoire mais elle est fausse.

les assureurs ne connaissent que le tribord amure mais on ne peut pas vivre avec.

Le seul cas connu où c'est l'inverse est à Hookipa ou c'est le surfer qui a priorité mais parceque les hawaiiens ont décreté que hookipa etait un spot de surf et par conséquent ils ont changé la regle de base.

donc je rappelle : celui qui sort est prioritaire, tribord ou babord.

Au large les regles de navigation conventionnelles reprennent leur droit et c'est le tribord amure qui prime

vincent

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Date de publication : 12/09/2019 22:14

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #24

Session bien sympa, agréablement surpris par ces jolies vagues.
Même ressenti que sailpo, début un peu collé dans la barre à cause du courant et du vent instable devant.
Ensuite ç'était top, il y avait de quoi sauter et surfer. Session surtout surf pour ma part.
fin de session j'aurai été mieux en 4.0m

C'est vrai qu'il y avait beaucoup de monde dans la zone, j'ai préféré remonter au niveau des pieux.
Dès que je suis revenu j'ai failli découper le belge en wicht. violette et un mec a failli me sauter dessus...

On attend les images phil

pru

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Date de publication : 12/09/2019 22:19

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #25

petite vidéo pour résumer ma session. j'ai pu filmer celui qui d'habitude vous filme.
https://vimeo.com/359519281

videos
https://vimeo.com/channels/649646

ApprentiToulouz

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Re: CR Wiwi 11 09 2019 #26

Citation :

Dom92 a écrit :
Citation :

pru a écrit :
petite vidéo pour résumer ma session. j'ai pu filmer celui qui d'habitude vous filme.
https://vimeo.com/359519281

Merci Pru!

Merci aussi d'avoir mis des gamelles, dont une en passant la barre. Cela veut dire que même quand on a du niveau comme toi, on peut se faire croquer. C est pas très rassurant, mais on peut s encourager, en se disant que c est pas parce qu' on est nul que l on se fait croquer, mais que c est juste un peu quitte ou double au niveau du timming

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Date de publication : 13/09/2019 09:10

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #27

Citation :

sailpower a écrit :
les assureurs ne connaissent que le tribord amure ... [...] Il n'y a qu'une regle en vagues

houlalalalala alors la je suis désolé, mais c'est juste faux, et re-faux. (ce serait cool d'être aussi simple !)

tu devrais prendre en compte ce que dit Dom. Et (s'il y a impact ou kite/windsurf) le RIPAM. ("prévention des abordages en mer", ça dit bien ce que ça veut dire)

Citation :

Dom92 a écrit :
La priorité du sauteur sur le surfeur en planche est écrit dans le marbre en compétition.

En loisir, c'est juste une règle d'usage.

je dis pareil quand je disais que tes indications (hors compèt) sont des "régles de courtoisie". Et comme tu l'as noté ne traitent par ex pas le pb Planchou vs Kite.
Et ne dont pas ce qui sera retenu en cas d'impact / de dommage...

Citation :

Je ne sais pas d'ou sort ton histoire mais elle est fausse.

c'est juste 1. la loi 2. ce à quoi se réfèreront les assureurs in fine (en cas d'impact). Amha, c'est dangereux de pas le prendre en compte, en particulier dans des situations Planchou vs Kite. Ce n'est pas que de la sémantique/du pignolage - un mort à l'Almanarre...

si tu veux bien, on va faire attention de ne pas dire de bêtises, et éviter de polluer ce CR. j'y reviendrai ce WE sur le post où les prios ont déjà été traitées.
en espérant que se dégagera une synthèse exploitable pour ceux-ce qui consacrent moins de temps au sujet...

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Gealion

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Re: CR Wiwi 11 09 2019 #28

Citation :

pru a écrit :
petite vidéo pour résumer ma session. j'ai pu filmer celui qui d'habitude vous filme.
https://vimeo.com/359519281

sympa. ça rend super bien !

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Gadjo

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Re: CR Wiwi 11 09 2019 #29

c pas cool... moi qui espérait que vous ayez un wissant tout clapoteux et tout pourri au surf ... au moins il faisait moche ^^

le Gadjo : 1m75, 72 kg

ot75

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Re: CR Wiwi 11 09 2019 #30

Et bien moi c'est comme Gadjo.
J'esperais bien pouvoir y aller, mais malheureusement je n'ai pas pu.
Petite différence avec lui, je suis tombé bien malade le WE annihilant toutes mes chances pour le mercredi. Pire on m'a même demandé si j'étais tombé malade suite à une sortie planche..;les boules.

Alors comme Gadjo j'ai trouvé la session depuis la webcam de l'hotel vraiment humide. Les vagues étaient aussi moches à l'écran et clapoteuses.
Au passage je remercie l'hotel de si bien mettre en valeur la côte quand on avait envie d'y aller et qu'on a pas pu.

Vivement la prochaine.