Re: c'est quoi le problème pour avoir cette position ? [Techniques et Manoeuvres]

stef92

Mast_High

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Date de publication : 01/07/2015 10:46

Re: c'est quoi le problème pour avoir cette position ? #11

Salut Laurent

Je te comprends à 100%, j'ai le même problème que toi en gros matos.
En matos "normal" de 7M à plus petit pas de problème, je suis bien équilibré.

Le seul moment où je peux tendre la jambe avant avec ma grosse planche c'est au largue.
Plus le vent est légé et plus le phénomène samplifie.
Je navigue en loft Blade donc voile bien connue et sans problème. (J'ai eu tes CS et elles ne sont pas le problème)

J'ai réussi à mieux m'équilibrer en tournant mon buste vers l'avant et en pivotant mes pieds (avant et arrière) dans les straps vers l'avant de la planche. Position observée à St Co sur Antoine Questel. En plus cette position te permet de bien faire lifter le floteur et d'avoir un cap d'enfer.
J'ai aussi apris à naviguer avec les bouts de harnais assez reculé sur le wish pour avoir plus de puissance à faire passer dans la jambe avant (et oui car avec des bouts reculés tu ne tire plus sur ta main arrière mais d'avantage sur la main avant ==> truc aussi très utile quand le pied avant a tendance à sortir du strap).

Ce weekend j'ai mis un S10 de 49cm sur ma tabou 134 au lieu de mon Vmax 45cm ==> j'étais mieux équilibré sur les 2 jambes dans le light.

Le fait d'avancer le pieds de mat ou de baisser le wish permet de reduire l'effet "pied avant qui sort du strap" mais pour moi pas vraiment d'effet sur le fait d'avoir la jambe avant moins pliée.

Il n'y a rien de plus difficile que d'être bien réglé sur du gros matos dans le light. Il faut chercher à augmenter la puissance de l'enssemble (aileron, voile creuse, etc..) sinon on se croque vers l'avant et on plie la jambe.

Ce ne sont que mes observations et expériences personnelles, je continue à chaque session de light à tatonner.

Ollive

Mast_High

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Date de publication : 01/07/2015 11:20

Re: c'est quoi le problème pour avoir cette position ? #12

Hauteur de wish... ?

J'ai le même souci, donc pas très bien placé pour répondre, MAIS j'ai observé:
- que la position caca est la position "baston - contrôle" par excellence, qui vient souvent avec:
- wish bas
- Bouts longs
- qu'en montant le wish plus haut qu'à mon habitude j'avais tendance à mieux me redresser et avoir moins cette position assise (je suis plutôt nain, j'avais tendance à le mettre bas par (fausse) logique)

- que (sauf baston) les coureurs ont tous une position de wish plus haute ET n'ont pas cette position. Guy Cribb donne une bonne piste (et le gars n'est pas un débutant): 66% (haut) de la fenêtre, QUELLE QUE SOIT LA TAILLE DU RIDER (ça ça m'a scotché): Lien ici: Guy Cribb.
Jusqu'à ce que je fasse un test - et de manière surprenante, j'ai eu moins de soucis d'équilibre de pieds avant/arrière qu'attendu... et je me suis bien redressé, et ça a aussi carrément bien accéléré. Par contre au non-planning c'est galère, je ne peux pas m'accrocher aux bouts de harnais pour soulager les bras en cas de molle qui se prolonge. C'est pénible en lac, en mer c'est moins gênant vu que le vent est en général mieux établi. ça m'a permis aussi de perdre la très mauvaise habitude de m'accrocher au harnais avant d'être vraiment au planning (reflexe du gringalet qui s'économise). Sur la photo tu peux bien monter de 7-8cm (sans rallonger tes bouts).
C'est déroutant au départ car la catapulte n'est jamais loin tant qu'on n'a pas changé ses habitudes, mais on est bcp plus redressé, le gréement plus droit. Il faut se forcer à trouver de nouveaux appuis, mais au final c'est payant, j'ai bien amélioré mon stance et ma vitesse en faisant ça et j'ai moins les fesses qui tapent dans le clapot

.

Ollive

Mast_High

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Date de publication : 01/07/2015 11:23

Re: c'est quoi le problème pour avoir cette position ? #13

Citation :

stef92 a écrit :

J'ai aussi apris à naviguer avec les bouts de harnais assez reculé sur le wish pour avoir plus de puissance à faire passer dans la jambe avant (et oui car avec des bouts reculés tu ne tire plus sur ta main arrière mais d'avantage sur la main avant ==> truc aussi très utile quand le pied avant a tendance à sortir du strap).

+1000 ce paramètre influe bcp plus sur les appuis avant/arrière que la hauteur de wish - constatation perso en lien avec mon post précédent.

stef92

Mast_High

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Date de publication : 01/07/2015 11:57

Re: c'est quoi le problème pour avoir cette position ? #14

Bref le light c'est pas comme le baston, les réglages en douceur priment

Ce ptit proverbe t'aideras peutêtre dans ta recherche du bonheur par 12 nds

éœC'est au moment où tu vois un moustique se poser sur tes testicules que tu te rends compte qu'il y a moyen de régler certains problèmes autrement que par la violence.éLao-Tseu

Phil95

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Date de publication : 01/07/2015 12:43

Re: c'est quoi le problème pour avoir cette position ? #15

Citation :

stef92 a écrit :

Ce ptit proverbe t'aideras peutêtre dans ta recherche du bonheur par 12 nds

éœC'est au moment où tu vois un moustique se poser sur tes testicules que tu te rends compte qu'il y a moyen de régler certains problèmes autrement que par la violence.éLao-Tseu

Excellent!!!

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misterguil

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Date de publication : 01/07/2015 13:23

Re: c'est quoi le problème pour avoir cette position ? #16

Citation :

stef92 a écrit :
Bref le light c'est pas comme le baston, les réglage en douceur primes

Ce ptit proverbe t'aideras peutêtre dans ta recherche du bonheur par 12 nds

éœC'est au moment où tu vois un moustique se poser sur tes testicules que tu te rends compte qu'il y a moyen de régler certains problèmes autrement que par la violence.éLao-Tseu

Autrement dit, pour rester dans le même registre, le light c'est: "tu marches sur des oeufs"!!

symon

Soutien Actif

Joint: 06/11/2004 21:58
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Date de publication : 01/07/2015 17:15

Re: c'est quoi le problème pour avoir cette position ? #17

posez vous aussi la question de la position de vos straps ...
suivant la morpho de chacun et du flotteur les réglages de straps peuvent être bien différents...
en général jambes devant pliée, à 99.9% je suis sur que ta jambe AR, elle est tendue !?
cherchez l'erreur... c'est comme en bagnole, faut bouger le siège dans tout les sens pour trouver sa position idéale ;)

j'ai observé ce phénomène avec un strap avant trop ext et un strap ar trop interieur !
du coup on est tendu des 2 jambes qu'au largue...

bon je sais pas si vous avez pigé qlql chose lol mais c logique ;)

après moi chui qu'un freerideux du dimanche...donc !!!

Naviguer tu iras, libre tu seras...
+ou- 92kgs

golgoth21

Sans_Peur

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Date de publication : 01/07/2015 20:45

Re: c'est quoi le problème pour avoir cette position ? #18

Citation :

verhaeghe a écrit :
[quote]

Le plus simple dans ton cas c'est de faire un petit stage avec Nicolas Warembourg, il te regardera naviguer et trouvera ce qui ne va pas et changement tes paramètres un par un.

Les gars du challenge GPS attention, Golgoth21 va bientôt nous tatanner les fesses

C'est prévu, sans doute l'année prochaine.

Falcon 134 / FMX Invictus 118/ Patrik 95 / Tabou 3S 85 / S2 Wicked 5.2 et 5.8 / Loft Switchblade 6.3 ; 7 ; 7.8 ; 8.6

golgoth21

Sans_Peur

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Date de publication : 01/07/2015 20:53

Re: c'est quoi le problème pour avoir cette position ? #19

Citation :

Ollive a écrit :
Hauteur de wish...Sur la photo tu peux bien monter de 7-8cm (sans rallonger tes bouts).

Déja, 1 cm plus haut et c'était mieux sur le deuxieme raid, plus confort.

C'est donc une piste, mais faire un stage ne pourra qu'être bienvenu. 20 ans de mauvaises habitudes à gommer.

Merci les gars, j'ai retrouvé dans vos commentaires pas mal de sensations que j'avais pu ressentir auparavant. Nous ne sommes donc pas seuls !!!

Falcon 134 / FMX Invictus 118/ Patrik 95 / Tabou 3S 85 / S2 Wicked 5.2 et 5.8 / Loft Switchblade 6.3 ; 7 ; 7.8 ; 8.6

symon

Soutien Actif

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Date de publication : 02/07/2015 11:40

Re: c'est quoi le problème pour avoir cette position ? #20

je crois qu'un mec un peu connu est arrivé 3ème du defi ..........

en freerace rrd Firestorm 101 et le mec il était bien droit sur ses guiboles :)

looooooooooool

moi jdis çà ...jdis rien...

moralité, un matos bien adapté à sa morpho et aux conditions, c'est çà le sicret ;)

il y a des mec qui tapent le 30 nds avec des freewaves... comme quoi...

Naviguer tu iras, libre tu seras...
+ou- 92kgs

Aduganos

Jiber

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Date de publication : 02/07/2015 13:22

Re: c'est quoi le problème pour avoir cette position ? #21

Je ne suis pas pro mais en regardant la photo, avant de penser à un réglage de matos, je penche plus à la position qu'à naturellement adopté le rider.
Cette position peut se modifier en rentrant les fesses et en gainant la taille et les fesse (rôle des abdos) afin de "monter" sur le flotteur ,d'être le plus au dessus et moins "en dehors" du flotteur.
Enfin je dis ça de quelqu'un qui navigue 10.000 fois mieux que moi ;) Au final c'est peut être lui qui a raison :)

Ollive

Mast_High

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Date de publication : 02/07/2015 13:46

Re: c'est quoi le problème pour avoir cette position ? #22

Quelques pistes de plus...
http://www.technique-windsurf.com/les-bases/utiliser-notre-corps

fantomarc94

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Date de publication : 02/07/2015 14:25

Re: c'est quoi le problème pour avoir cette position ? #23

Citation :

golgoth21 a écrit :
<img height="600" src="https://www.kiffmembers.org/images/P1090963" title="la position du Golgoth" width="800" />

Bouts trop longs ?
bouts mal placés à Pourtant c'était équilibré.
Hauteur du wish incorrecte ?
Position de pieds de mat à Je suis pourtant à 144/145 soit au 2 tiers de la plaquette. (Plutôt en avant donc)
Voile trop creuse ?

Comment être en appui, la jambe avant presque tendue à Bien confort sur les 2 jambes ?

Salut Laurent, j'avais la même position que toi, j'en ai déduit que le pied de mat était trop avancé et le wish trop haut.ðŸ˜‰.
j'était à 131 et un collègue qui avait le même matos m'à dit qu'il était nickel à 129, comme quoi....ðŸ˜€ à 2cm,t'es dans la M. ....ðŸ˜ˆ

phyrex

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Date de publication : 02/07/2015 15:02

Re: c'est quoi le problème pour avoir cette position ? #24

Je vais essayer d'apporter la parti technique que j'ai appris avec R² (Ronald Richoux)
Pour avoir débriefé quelques heures de vidéo lors lors de mes deux coaching (je n'arrive pas encore à tout faire, il m'a mis un coup de buzzer sur mes acquis)
- On fait de la planche à voile (du surf avec une voile)
- il faut être donc sur ses appuis et non accroché (pendue) à la voile, sinon en cas de molle, plouf sur l'arrière)
- si tu t'appuie sur un mur en position harnais , c'est le bas du dos au niveau des reins qui doit toucher et non tes épaules (position 7 ou creux du dos) bobo le dos...
- ton bassin doit être rétroversé, ce qui va te permettre de te redresser un peu et de garder tes bras tendus pour bien pousser sur tes jambes
- Les épaules au dessus du bassin (alignées)
- bassin parallèle à la voile

le tout en même temps et avec finesse, là moi je coince encore .............

+ 1 pour le coaching

Bon vent
Phy

Ex kiffer Parisien de 2009 à 2012 @+ sur l'eau (dans l'ouest)

symon

Soutien Actif

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Date de publication : 03/07/2015 18:15

Re: c'est quoi le problème pour avoir cette position ? #25

on s'en fou de la position ...........tant que tu kiff :)))

Naviguer tu iras, libre tu seras...
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golgoth21

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Date de publication : 27/08/2015 08:25

Re: c'est quoi le problème pour avoir cette position ? #26

Hello. La solution passait par des bouts de harnais plus courts. J'ai enlevé 4 cm et cela va beaucoup mieux.

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lulla

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Date de publication : 29/08/2015 00:11

Re: c'est quoi le problème pour avoir cette position ? #27

Citation :

stef92 a écrit :
Salut Laurent

Je te comprends à 100%, j'ai le même problème que toi en gros matos.
En matos "normal" de 7M à plus petit pas de problème, je suis bien équilibré.

Le seul moment où je peux tendre la jambe avant avec ma grosse planche c'est au largue.
Plus le vent est légé et plus le phénomène samplifie.
Je navigue en loft Blade donc voile bien connue et sans problème. (J'ai eu tes CS et elles ne sont pas le problème)

J'ai réussi à mieux m'équilibrer en tournant mon buste vers l'avant et en pivotant mes pieds (avant et arrière) dans les straps vers l'avant de la planche. Position observée à St Co sur Antoine Questel. En plus cette position te permet de bien faire lifter le floteur et d'avoir un cap d'enfer.
J'ai aussi apris à naviguer avec les bouts de harnais assez reculé sur le wish pour avoir plus de puissance à faire passer dans la jambe avant (et oui car avec des bouts reculés tu ne tire plus sur ta main arrière mais d'avantage sur la main avant ==> truc aussi très utile quand le pied avant a tendance à sortir du strap).

Ce weekend j'ai mis un S10 de 49cm sur ma tabou 134 au lieu de mon Vmax 45cm ==> j'étais mieux équilibré sur les 2 jambes dans le light.

Le fait d'avancer le pieds de mat ou de baisser le wish permet de reduire l'effet "pied avant qui sort du strap" mais pour moi pas vraiment d'effet sur le fait d'avoir la jambe avant moins pliée.

Il n'y a rien de plus difficile que d'être bien réglé sur du gros matos dans le light. Il faut chercher à augmenter la puissance de l'enssemble (aileron, voile creuse, etc..) sinon on se croque vers l'avant et on plie la jambe.

Ce ne sont que mes observations et expériences personnelles, je continue à chaque session de light à tatonner.

Extrèmement pertinent mon cher steph ! les épaules en avant, le cul en arrière et la planche liftée au max