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NILUjE NILUjE
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Re: Les priorités en vagues #11
Citation :

Arnaud94 a écrit:

Enfin, théroriquement, dès qu'une personne commence à  surfer une vague, c'est la sienne et on ne doit plus se greffer dessus. La première personne sur la vague peut effectivement commencer par un bon coup de backside pour remonter au pic.
Maintenant, cette dernière règle est à  moduler car il est clair que si quelqu'un surfe la houle depuis très loin au large mais est mal placé par rapport au pic au final, un autre surfer pourra être tenté de la prendre plus tard directement au pic... Là , c'est moins clair, et il faut un peu de bon sens et/ou de la courtoisie...



Qui ne s'est jamais fait piquer une vague pour un saligo qui remonte au vent sur la houle... à  qui on laisse la place gentilement.... et qui trace tout droit ?
Non, la regle est simple, celui qui est le plus au peak à  la prio et le 1er sur la VAGUE (donc quand le peak se forme) et non la HOULE à  la prio.

Si un gars remonte une houle qu'il a été prendre au large et que je suis mieux placé pour la prendre (plus au vent), il doit s'écarter
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Re: Les priorités en vagues #12
Citation :

BB_253 a écrit:
Heu... si j'peux m'permettre Tu dois regarder partout avant d'envoyer (avoir conscience de qui est où, que ce soit à  ton vent... ou sous ton vent) et sûrement préfèrer alors une prochaine rampe... Pour Toma, c'est clair que lui aussi doit pouvoir anticiper et ton comportement et le plan dl'eau, s'il voit qu'une telle rampe t'es abordable il devrait se douter que tu veuilles la saisir...quoi qu'il en soit, il se peu également qu'il ne l'ai pas vu... et donc, prudence est mère de patrie dans vos cas... Et harmonie sur le plan dl'eau fortement conseillé...
Mais bon, c'que j'en dit...

D'accord avec toi BB, 50/50 sur ce coup là  à  mon sens : même si j'étais au large (pas dans une barre donc), j'aurais d» jeter un œil ; et raser un collègue à  son vent pour le dépasser, c'est prendre des risques (pour deux).
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Re: Les priorités en vagues #13
oui veli c'est une config plus rare...on a bien failli se rentrer dedans à  1 borne du bord en allant ts les 2 ds la meme direction, ce qui aurait été assez inédit à  mon avis !

j'ajouterais juste un comment au topo d'arnaud :
- il me semble qu'en windsurf, lorsque 2 sont sur la meme vague au surf, c'est systématiquement celui qui est le + au vent qui est prio (et non le plus au "peak", étant entendu que sur certains spots le peak est sous le vent....genre hookipa)
- par contre en surf sans voile je crois que c'est bien le peak qui compte.
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Re: Les priorités en vagues #14
Citation :

Arnaud94 a écrit:
Salut à  tous !
Je vous propose ici un petit résumé des règles de priorité en vagues pour naviguer mieux ensemble.

En voile, 2 règles de bases :
- Lorsque 2 personnes sont sur le même bord, celui qui remonte le plus au vent est prioritaire.
[é¦]

On est bien d'accord que c'est celui qui est le plus au vent qui est prioritaire à Car ce n'est pas forcément lui qui remonte le plus au vent. En effet celui qui est le plus au vent peut être au largue tandis que l'autre est au près (-> leurs trajectoires vont se croiser), mais celui qui est le plus au vent (dans cet exemple celui qui est au largue) est prioritaire, donc celui qui est sous le vent doit abattre (ou choquer pour ralentir). D'accord avec ça ?
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Re: Les priorités en vagues #15
Citation :

toma a écrit:
oui veli c'est une config plus rare...on a bien failli se rentrer dedans à  1 borne du bord en allant ts les 2 ds la meme direction, ce qui aurait été assez inédit à  mon avis !

j'ajouterais juste un comment au topo d'arnaud :
- il me semble qu'en windsurf, lorsque 2 sont sur la meme vague au surf, c'est systématiquement celui qui est le + au vent qui est prio (et non le plus au "peak", étant entendu que sur certains spots le peak est sous le vent....genre hookipa)
- par contre en surf sans voile je crois que c'est bien le peak qui compte.


+2 Toma, c'est le cas

Niluge: celui qui s'est calé au large (relatif bien sûr... pas à  1 mile du bord ) qui a la priorité, sauf s'il doit se retrouver trop sous le vent de la section (s'il ne peu faire qu'un ou deux bottom quoi), mais s'il arrive pour se placer quasi au début... tu risques du grabuge s'il est mal luné!... Car tu as aussi tout un tas de gars qui rentre full speed au prêt sans tenir compte des trains de houle et qui se calent au dernier moment sur ce qui se présente (parfois la chance est avec eux... mais y'a pas eu le "travail de repérage / attente" au "pseudo" large...)
Et puis, pour finir... en cas de doute, la sélection se fait souvent à  celui qui chargera vraiment... (faut aussi apprendre à  faire son trou quand y'a bouchonnage et que l'on a la priorité... sinon on ne surf jamais... )
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Re: Les priorités en vagues #16
Citation :

BB_253 a écrit:
[é¦] Car tu as aussi tout un tas de gars qui rentre full speed au prêt sans tenir compte des trains de houle et qui se calent au dernier moment sur ce qui se présente (parfois la chance est avec eux... mais y'a pas eu le "travail de repérage / attente" au "pseudo" large...) [é¦]

Bibi, qui n'a pas (encore) la science de ceux qui savent repérer et suivre la bonne ondulation au large, se comporte un peu comme ça. En fait je reviens au bord et quand j'ai l'impression d'être là  où les vagues se forment, je ralentis et tente d'en attraper une. Bien sûr avec cette méthode je suis parfois bredouille. à€ Wissant hier je me retrouvais parfois sur de beaux trains de houle au large, mais je n'osais pas les suivre car ils déroulaient en biais par rapport à  la plage, et en les suivant j'aurais déjà  perdu un terrain considérable au vent avant même d'engager le premier bottom.
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Re: Les priorités en vagues #17
Citation :

BB_253 a écrit:
Niluge: celui qui s'est calé au large (relatif bien sûr... pas à  1 mile du bord ) qui a la priorité, sauf s'il doit se retrouver trop sous le vent de la section (s'il ne peu faire qu'un ou deux bottom quoi), mais s'il arrive pour se placer quasi au début... tu risques du grabuge s'il est mal luné!... Car tu as aussi tout un tas de gars qui rentre full speed au prêt sans tenir compte des trains de houle et qui se calent au dernier moment sur ce qui se présente (parfois la chance est avec eux... mais y'a pas eu le "travail de repérage / attente" au "pseudo" large...)


Ca ne me parait pas logique : la regle de prio se définit en fonctions du terrain (large, vague). Etant donné que la configuration du "terrain" change quand la vague se forme, les regles aussi ! A partir du moment ou il se forme une vague, la regle qui s'applique est "celui qui est le plus au vent à  la prio" (c'est bien ca à )... donc que tu viennes du large ou que tu attend la vague derrière la barre... ca ne change rien ! non à :)
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Re: Les priorités en vagues #18
Citation :

NILUjE a écrit:

Ca ne me parait pas logique : la regle de prio se définit en fonctions du terrain (large, vague). Etant donné que la configuration du "terrain" change quand la vague se forme, les regles aussi ! A partir du moment ou il se forme une vague, la regle qui s'applique est "celui qui est le plus au vent à  la prio" (c'est bien ca à )... donc que tu viennes du large ou que tu attend la vague derrière la barre... ca ne change rien ! non à :)


Pas inutile de rappeler les règles, encore que c'est pas toujours évident de savoir si on est sur la houle ou sur la vague, comme hier (peut on dire qu'il y avait des vagues ?).

Un petit moyen mnémotechnique simple : celui qui est au vent va abattre pour surfer, il a donc le vent dans le dos. Il voit le pote devant lui, et il peut l'engueuler et lui dire de se pousser, et le vent porte sa voix. Il est donc prioritaire.

Celui qui est sous le vent n'a pas des yeux derrière la tête et ne voit pas forcément l'autre partir au surf, et ne peut pas gueuler pour dire à  l'autre de se pousser.

CQFD

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Re: Les priorités en vagues #19
Citation :

NILUjE a écrit:
Ca ne me parait pas logique : la regle de prio se définit en fonctions du terrain (large, vague). Etant donné que la configuration du "terrain" change quand la vague se forme, les regles aussi ! A partir du moment ou il se forme une vague, la regle qui s'applique est "celui qui est le plus au vent à  la prio" (c'est bien ca à )... donc que tu viennes du large ou que tu attend la vague derrière la barre... ca ne change rien ! non à :)


Ben si, à  part si tu vires / jibe, sur la barre (ce qui reste relativement rare), tu as une majorité de riders qui vont chercher (au sens propre) à  virer / jiber sur les trains de houle (je maintiens) et non au pif, pour revenir tenter de trouver quelque chose, donc ceux qui ont été véritablement "chercher et prendre" leur train de houle, seront prioritaire (au propre et par correction vis à  vis de leur "quête"), sauf si le gars en question revient décalé un max sous le vent de sa houle... car il sera alors mal positionné... (mais celui qui revient cherche en général à  surfer backside au début pour se caler... et si tu te positionnes au dernier moment dans ses trajectoires de backs, parceque tu rentres en traçant au bord au prêt en saisissant tout ce qui se pointe au dernier moment, c'est pas fairplay et plus que limite d'après mon expé). Enfin, aucun de nous deux n'ayant véritablement définie le large relatif et c'est là  où l'on peu se rejoindre... qui va pour moi, d'une cinquantaine de mètre derrière la barre, à  quelques centaines de mètres, mais pas 1 mille c'est sûr...
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Re: Les priorités en vagues #20
Ce qui me semble clair, c'est que celui qui arrive à  être bien placé sur une vague en surfant la houle depuis le large a eu beaucoup de chance !...
En effet, les vagues se décalent dans le sens du vent, donc c'est quasi impossible de bien repérer une grosse série depuis le grand large, car ce qui va se transformer en grosse série au brod est une grosse série qui est beaucoup plus au vent au large que la trajectoire du planchiste.

J'ai moi aussi laissé des priorités à  des "freerideurs sur spots de vagues" qui surfaient depuis très loooooiiiiinnn et qui m'ont fait un beau tout droit... C'est d'ailleurs comme ça que j'ai découvert que je pouvait aussi avoir des pulsions criminelles...
D'où ma remarque au dessus sur la nécessité de ne pas avoir des niveaux trop hétérogènes sur chaque zone d'un spot...
libre penseur
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Re: Les priorités en vagues #21
Toutes les réactions sont très intéressant et montre la difficulté du sujet,
Dans un soucis de clarté et d'efficacité, j'encourage ceux qui ne connaissaient pas ces règles à  essayer de bien intégrer les bases décrites en début de post, je pense que ces 20% de texte résoudront déjà  80% des problèmes !...
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Re: Les priorités en vagues #22
C clair...
Y'a aussi (et j'y ai été confronté perso plus d'une fois...) le cas du gars qui repart vers le bord, après une chute au niveau de la dernière barre, pile au moment où on se pointe prêt à  charger... et qui prend la vague comme si elle lui revenait... genre j'ai vu personne à  mon vent... D'où la nécessité par politesse et pour la cordialité de s'imposer de faire de ses yeux et sa tête un radar... (genre dans ces cas là , la personne doit rentrer au bord ou se décaler méchemment sous le vent pour prendre la dernière partie de la vague si elle est large... )
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Re: Les priorités en vagues #23
Citation :

Arnaud94 a écrit:
Ce qui me semble clair, c'est que celui qui arrive à  être bien placé sur une vague en surfant la houle depuis le large a eu beaucoup de chance !...
En effet, les vagues se décalent dans le sens du vent, donc c'est quasi impossible de bien repérer une grosse série depuis le grand large, car ce qui va se transformer en grosse série au brod est une grosse série qui est beaucoup plus au vent au large que la trajectoire du planchiste.


Si tu parles de pétaouchnoque les oies, c'est sûr lol Mais si tu prends sciotot jeudi par exemple, les trains de houle ordonnés annon'ant une série (et non la simple petite houle de vent...) se voyaient très nettement depuis une bonne centaine de mettre derrière la barre... (et c'est pareil sur tout bon spot de vague); Mais bon, ça demande quand même quelques années d'observation pour faire la différence entre les deux, c'est clair...
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Re: Les priorités en vagues #24
Citation :

Arnaud94 a écrit:

J'ai moi aussi laissé des priorités à  des "freerideurs sur spots de vagues" qui surfaient depuis très loooooiiiiinnn et qui m'ont fait un beau tout droit... C'est d'ailleurs comme ça que j'ai découvert que je pouvait aussi avoir des pulsions criminelles...
D'où ma remarque au dessus sur la nécessité de ne pas avoir des niveaux trop hétérogènes sur chaque zone d'un spot...


Hé vous êtes gentils, on a le droit de naviguer aussi à
Le freerideur en question que j'ai peut-être été, il fait pas du tout droit pour te faire iech mais parce qu'il ne sais pas faire autre chose et pour une fois qu'il le fait sans tomber, c'est sympa de lui laisser le champ s'il a la priorité. Sans compter qu'il y a 99% de chances qu'il n'ait même pas réalisé que tu as loupé une Vague
à” mon bateauhoho
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Re: Les priorités en vagues #25
Citation :

Olivier a écrit:
Citation :

Arnaud94 a écrit:

J'ai moi aussi laissé des priorités à  des "freerideurs sur spots de vagues" qui surfaient depuis très loooooiiiiinnn et qui m'ont fait un beau tout droit... C'est d'ailleurs comme ça que j'ai découvert que je pouvait aussi avoir des pulsions criminelles...
D'où ma remarque au dessus sur la nécessité de ne pas avoir des niveaux trop hétérogènes sur chaque zone d'un spot...


Hé vous êtes gentils, on a le droit de naviguer aussi à
Le freerideur en question que j'ai peut-être été, il fait pas du tout droit pour te faire iech mais parce qu'il ne sais pas faire autre chose et pour une fois qu'il le fait sans tomber, c'est sympa de lui laisser le champ s'il a la priorité. Sans compter qu'il y a 99% de chances qu'il n'ait même pas réalisé que tu as loupé une Vague


Mais Oui Olivier, no problemo, et je suis aussi convaincu qu'une vague qui aurait pu être moyenne pour un bon sera le ride de ta vie (enfin, jusqu'à  cet instant) en la surfant backside tout droit... Cela rejoint ma remarque sur le bon sens et la courtoisie, je ne trouve pas aberrant non plus de laisser passer des vagues pour les débutants en vagues de temps en temps.
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Re: Les priorités en vagues #26
+1 avec tout ce qui a été dit, notamment les posts d'Arnaud.

L'appréciation des priorités sur l'eau, c'est pas non plus toujours évident... Régulièrement on laisse une priorité à  un mec qui ne fait que tirer tout droit et c'est les nerfs...
Et estimez-vous heureux... parce qu'étant une fille, vous pouvez pas imaginer le nombre de fois où on m'a taxé la vague que ce soit au surf ou au saut (genre oué c'est une fille, elle va rien en faire...)

Bien d'accord avec ce qu'à  dit Arnaud à  propos de l'homogénéité sur l'eau. J'ai la chance de naviguer avec des super bons. Quand je débutais en vague et que je baignais beaucoup ou encore quand les conditions sont hardcore, je me décale de leur zone de nav pour pas leur pourrir la session, ça me semble normal... Quand y a trop de mecs qui brassent dans la barre ou qui tirent tout droit, ça devient impossible d'exploiter les vagues que ce soit en saut ou au surf
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Re: Les priorités en vagues #27
Citation :

Et estimez-vous heureux... parce qu'étant une fille, vous pouvez pas imaginer le nombre de fois où on m'a taxé la vague que ce soit au surf ou au saut (genre oué c'est une fille, elle va rien en faire...)


-1000 à  ceux qui te font (t'ont fait) ça...
Car et de un, tu mérites largement d'en profiter un max de ce que j'ai pu voir, et de deux, concernant les femmes en général, y'en a plus d'une (à  l'étranger notamment) qui nous mettraient grave en vague tous autant que nous sommes au Kiff... Enfin, après on se plaind de ne pas voir suffisament de femmes sur l'eau en France?!?...
Mais bon, c'que j'en dit...
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Re: Les priorités en vagues #28
PERSO je me décale svt d'un côté ou de l'autre du spot, mintenant que je maîtrise mieux la nav en vague (souvent du côté du vent, comme ça je n'ai pas les mecs qui dérivent, et je suis plus seul pour surfer.)

Etre gêné par des débutants ne me pose pas de problème, et je laisse même plutôt volontier un mec qui ne maîtrise pas trop.

Je suis plus énervé par le pseudo-coureur du coin ou le local qui se croit tt permis parce qu'il est bon, et te grille la priorité ou te passe au ras des moustaches quand tu es scotché.

Ici dans le sud, c'est plutôt les kites qui prennent bcp de place, et qui sont très nombreux. Mais bon ils sont aussi très manoeuvrant, donc les soucis sont rares.

Ce qui me pose le plus de pb, c'est justement d'avoir à  regarder partout quand je surfe, ou accélère au largue pour sauter : Au niveau que j'ai, j'ai besoin de vachement me concentrer sur la vague, sur ma vitesse, sur mon placement, (pas pour frimer, car sinon, je fais que de la m.
par ex pour faire un aérial, je me rate 3 fois avant de réussir à  décoller et si je dois en plus regarder partout, j'y arrive jamais!!!) J'ai pas le niveau pour faire tt ça en même temps : par exemple hier, les vagues étaient top (1m quand même!!!) au milieu de bouées d'un double chenal, et bien j'ai pas réussi à  faire grand chose à  cause de ces bouées qui me prenaient beaucoup de concentration (ma planche est neuve!!)

Pour conclure, ne vous énervez pas car vous ratez une belle vague, essayez de mieux gérer le monde en amont, de vous etrouver à  contrario du peloton de planche, et choississez une vague que personne n'a prise et ne prendra, même si elle est moins belle que la précédente, vous en ferez du mieux, car serein et seul. C'est ma politique.
A Perpignan laisser un mp si vous passez
copell75l exocet 81l novenove94l witchcraft117l PC2freestyle125l sealion8"3
simmer 3.4 Xosail 4.0 4.5 5.0 5.7 freestyle : point7 4.8 5.2
Oui, j'assume mon côté enfant gâté!
VJM VJM
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Re: Les priorités en vagues #29
Je comprend que quand le spot est surpeuplé, c'est énervant de se voir gâcher la vague par un mec qui n'en fait rien ou qui n'a pas la priorité mais il faut être un peu indulgent ou tolérant. Dans mon cas, j'ai toujours beaucoup de mal à  lire le plan dl'eau et bien des fois où je me suis trouvé bien placé, c'était par hasard ou par ce que les vagues étaient vraiment bien ordonnées. Donc, c'est sûr que j'ai du gêner pas mal de personnes mieux placées sans en avoir conscience.

Dans le même ordre d'idée, quelqu'un qui fait une remontée au près et tente un surf au dernier moment sur ce qui se présente n'est pas forcément un sans gêne. Dans mon cas, c'est plutôt encore une fois que je ne sais pas vraiment ce qui va arriver et que dans le doute, ayant souvent bien du mal à  caper, je préfère ne pas perdre du terrain.

Enfin, il y a des biens des cas où je ne me pose pas la question de savoir qui a la priorité : je vois que le gars a un niveau bien meilleur que le mien et je le laisse exploiter la vague ne serait-ce que pour voir comment il fait...


Je vais retenir les régles simples (c'est déjà  un début, non?) mais les régles plus subtiles liées au placement et à  la lecture du plan dl'eau, c'est moins clair que je sois en mesure de les appliquer.


Au fait, Arnaud, quand je t'ai gâché la belle vague à  Saint-Gilles, qui avait la priorité en théorie ?
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Re: Les priorités en vagues #30
Citation :

Arnaud94 a écrit:
je pense que ces 20% de texte résoudront déjà  80% des problèmes !...


Ma foi, ca me parait-tôt pour se prononcer...
ok je sors...

Citation :

BB_253 a écrit:

Ben si, à  part si tu vires / jibe, sur la barre (ce qui reste relativement rare), tu as une majorité de riders qui vont chercher (au sens propre) à  virer / jiber sur les trains de houle (je maintiens) et non au pif, pour revenir tenter de trouver quelque chose, donc ceux qui ont été véritablement "chercher et prendre" leur train de houle, seront prioritaire (au propre et par correction vis à  vis de leur "quête"), sauf si le gars en question revient décalé un max sous le vent de sa houle... car il sera alors mal positionné... (mais celui qui revient cherche en général à  surfer backside au début pour se caler... et si tu te positionnes au dernier moment dans ses trajectoires de backs, parceque tu rentres en traçant au bord au prêt en saisissant tout ce qui se pointe au dernier moment, c'est pas fairplay et plus que limite d'après mon expé). Enfin, aucun de nous deux n'ayant véritablement définie le large relatif et c'est là  où l'on peu se rejoindre... qui va pour moi, d'une cinquantaine de mètre derrière la barre, à  quelques centaines de mètres, mais pas 1 mille c'est sûr...


Là  je te rejoins, si le gars surf back side pour se replacer: il remonte plus au vent que moi et est donc prioritaire ! Dans ce cas, je m'écarte pour lui laisser la place de remonter comme il veut et je prend la suivante.

Maintenant, sur des spots de vrai vagues, on peut attendre en faisant des ronds derrière la barre que la bonne série arrive. Evidement il convient d'attendre au bon endroit (ce qui implique un peak bien identifié sur le spot), et donc on sera bien placé pour surfer. Si un mec est déjà  sur la houle, mais arrive sous mon vent (assez sous mon vent pour ne pas me dépasser en surfant backside, bien sur), JE suis prioritaire. Les règles de priorité s'applique logiquement, il ne sagit pas de marquer son territoire en pissant dessus...

Je pense qu'on a tout les deux une situations légerement différente en tête, mais au final on arrive à  la même conclusion (enfin je pense)



Citation :

VJM a écrit:
Au fait, Arnaud, quand je t'ai gâché la belle vague à  Saint-Gilles, qui avait la priorité en théorie ?


c'est arnaud évidement, c'est un local !
quoi j'ai rien compris ??
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